80 prokuratorów i policjantów weszło nad ranem do siedzib Audi w Niemczech. Ma to
związek z aferą spalinową, która zaczęła się od Volkswagena.

http://www.rmf24.pl/ekonomia/news-sledczy-w-siedziba
ch-audi-w-niemczech-w-tle-afera-spalinowa,nId,236907
4

a teraz renault

Według dokumentu wyniki testów silników benzynowych oraz diesla były przez lata
nieuczciwie dopasowywane do obowiązujących norm emisji. Pojazdy koncernu miały być
wyposażane w specjalne programy, które podobnie jak w aferze z Volkswagenem
inteligentnie wykrywały, że są poddawane badaniu. Wtedy też pokładowe komputery
zmieniały poziom emisji, aby nieprawidłowości nie mogły zostać wykryte. Według
jednego z pracowników firmy, podobne praktyki miały miejsce już w latach 90-tych. Jak
wynika z raportu Dyrekcji Generalnej Konkurencji, Konsumentów i Walki z Oszustwami
resortu gospodarki, o nagannym procederze wiedzieli w firmie wszyscy najwyżej
postawieni kierownicy, w tym także prezes zarządu Carlos Ghosn. Renault nie przyznaje
się do oszustwa.


https://www.wprost.pl/swiat/10046802/Nie-tylko-Volks
wagen-Renault-oskarzany-o-25-lat-falszowania-testow-
emisji-spalin.html

niedawno coś było o japończykach.
jeszcze chwila to tylko rower zostanie eko

Thu, 16 Mar 2017 02:45:54 -0700 (PDT), Bolko

> niedawno coś było o japończykach.
> jeszcze chwila to tylko rower zostanie eko

To samo jest z wszelakimi nowymi atestowanymi kotłami na paliwo stałe (w
tym z tzw. kominkami). Pięknie to one wyglądają tylko na papierze w labie,
a pod strzechą trują na potęgę. A tu jest znacznie gorzej niż przy
samochodach, bo różnej jakości paliwem można je zasilać (np. syfiastym
węglem, albo mokrym drewnem) a i różne są ustawienia (w tym warunki pracy),
jak i różni palacze się zdarzają...

W samochodach mniej można manipulować, aczkolwiek co z tego że producent
zamontuje filtr DPF, jak użytkownik go wyrżnie albo zatka EGR. Albo zwisać
właścicielowi będzie, że wtryski leją, uszczelka puszcza, gdy z tyłu
zadyma. Do tego jeszcze te oszustwa producentów...

Dlatego IMHO jedynym sensownym rozwiązaniem jest prąd, zarówno do grzania
domów jak i do napędu pojazdów. Nawet jeśli prąd jest z węgla czy innej
biomasy, to i tak najmniej truje ludzi -- w tym łatwiej kontrolować 30
elektrowni w kraju niż parę milionów pojazdów/domów.

--
Pozdor
Myjk

W dniu 2017-03-16 o 11:21, Myjk pisze:
> Dlatego IMHO jedynym sensownym rozwiązaniem jest prąd, zarówno do grzania
> domów jak i do napędu pojazdów. Nawet jeśli prąd jest z węgla czy innej
> biomasy, to i tak najmniej truje ludzi -- w tym łatwiej kontrolować 30
> elektrowni w kraju niż parę milionów pojazdów/domów.

I łatwiej kontrolować miliony ludzi :)
Jak się coś społeczeństwu nie spodoba i się zbuntuje - odcinamy prąd,
nic nie zrobią i daleko nie uciekną, bo zasięg elektryków jest
ograniczony. Grzanie na prąd? Pstryk i marzną. I nie mają innej opcji,
bo piece zlikwidowane.
Kiedyś chociaż telefony działały jak prądu nie było, a teraz? 1-2 dni
bez prądu w gniazdkach i zero komunikacji na odległość.

Kto wtedy władzy podskoczy?

Pozdrawiam

> Dlatego IMHO jedynym sensownym rozwiązaniem jest prąd, zarówno do grzania
> domów jak i do napędu pojazdów. Nawet jeśli prąd jest z węgla czy innej
> biomasy, to i tak najmniej truje ludzi -- w tym łatwiej kontrolować 30
> elektrowni w kraju niż parę milionów pojazdów/domów.
>

Technologia akumulatorów jest jeszcze za cienka na takie samochody.
Po pierwsze trwalosc akumulatorow.
Po drugie czas ich ladowania. Zeby naladowac akumulator 100kWh w godzine
potrzeba przylacza 100kW (pomijajac straty ladowania), zeby naladowac w 3
minuty trzeba przylacza 2000kW. Czyli w malym miasteczku to swiatlo
przygasnie ;)
Po trzecie niewatpliwie ich cena przy dosc niskiej trwalosci.
Po czwarte bezpieczenstwo. Jak masz na zbyciu akumulator jonowo-polimerowy
(chyba najwydajniejszy obecnie akumulator) to walnij w niego mlotkiem albo
poszukaj na yt. Zapali sie jak ognisko. Latwo sobie wyobrazic co by sie
dzialo przy wypadku.

Thu, 16 Mar 2017 12:02:05 +0100, Miroo

> I łatwiej kontrolować miliony ludzi :)
> Jak się coś społeczeństwu nie spodoba i się zbuntuje - odcinamy prąd,
> nic nie zrobią i daleko nie uciekną, bo zasięg elektryków jest
> ograniczony. Grzanie na prąd? Pstryk i marzną. I nie mają innej opcji,
> bo piece zlikwidowane.
> Kiedyś chociaż telefony działały jak prądu nie było, a teraz? 1-2 dni
> bez prądu w gniazdkach i zero komunikacji na odległość.
>
> Kto wtedy władzy podskoczy?

Litości. Tego typu schizy to nie na tę grupę.

--
Pozdor
Myjk

On 16.03.2017 12:41, Myjk wrote:
> Thu, 16 Mar 2017 12:02:05 +0100, Miroo
>
>> I łatwiej kontrolować miliony ludzi :)
>> Jak się coś społeczeństwu nie spodoba i się zbuntuje - odcinamy prąd,
>> nic nie zrobią i daleko nie uciekną, bo zasięg elektryków jest
>> ograniczony. Grzanie na prąd? Pstryk i marzną. I nie mają innej opcji,
>> bo piece zlikwidowane.
>> Kiedyś chociaż telefony działały jak prądu nie było, a teraz? 1-2 dni
>> bez prądu w gniazdkach i zero komunikacji na odległość.
>>
>> Kto wtedy władzy podskoczy?
>
> Litości. Tego typu schizy to nie na tę grupę.

Żadna to schiza. Vide - ograniczenie obrotu gotówką.
Każde takie działanie może mieć podobne konsekwencje.
To jest bardzo realny scenariusz.
Jak ktoś truje to niech płaci po prostu.
Z drugiej strony ograniczenia w emisji dla aut to też mocna przesada.
Życie jak widać to udowodniło.
Można próbować stgawiać tamę ale woda i tak będzie musiała znaleźć
jakieś ujście.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:k...@m...org...
Thu, 16 Mar 2017 12:02:05 +0100, Miroo
>> I łatwiej kontrolować miliony ludzi :)
>> Jak się coś społeczeństwu nie spodoba i się zbuntuje - odcinamy
>> prąd,
>> nic nie zrobią i daleko nie uciekną, bo zasięg elektryków jest
>> ograniczony. Grzanie na prąd? Pstryk i marzną. I nie mają innej
>> opcji,
>> bo piece zlikwidowane.
>> Kiedyś chociaż telefony działały jak prądu nie było, a teraz? 1-2
>> dni
>> bez prądu w gniazdkach i zero komunikacji na odległość.
>> Kto wtedy władzy podskoczy?

>Litości. Tego typu schizy to nie na tę grupę.

Na razie.
Bo potem moze byc "w dni parzyste moga jezdzic tylko pojazdy z
ostatnia cyfra rejestracji parzysta",
"z powodu suszy podlewanie trawnikow zabronione",
"kraj potrzebuje pradu - 20 stopien zasilania",
czy zgodnie z ostatnia moda "Kowalski, nie podskakujcie , zabierzemy
wam komunalne mieszkanie i co zrobicie".

Oczywiscie jeszcze prosciej zakazac sprzedazy wegla ludnosci :-)

J.

W dniu 2017-03-16 o 13:29, J.F. pisze:

> czy zgodnie z ostatnia moda "Kowalski, nie podskakujcie , zabierzemy wam komunalne
mieszkanie i co zrobicie".
>
Mi to nawet własnościowy dworek zabrali, w trakcie reformy rolnej.

W dniu 2017-03-16 o 12:38, miumiu pisze:
>> Dlatego IMHO jedynym sensownym rozwiązaniem jest prąd, zarówno do grzania
>> domów jak i do napędu pojazdów. Nawet jeśli prąd jest z węgla czy innej
>> biomasy, to i tak najmniej truje ludzi -- w tym łatwiej kontrolować 30
>> elektrowni w kraju niż parę milionów pojazdów/domów.
>>
>
> Technologia akumulatorów jest jeszcze za cienka na takie samochody.
> Po pierwsze trwalosc akumulatorow.
> Po drugie czas ich ladowania. Zeby naladowac akumulator 100kWh w godzine
> potrzeba przylacza 100kW (pomijajac straty ladowania), zeby naladowac w 3
> minuty trzeba przylacza 2000kW. Czyli w malym miasteczku to swiatlo
> przygasnie ;)
> Po trzecie niewatpliwie ich cena przy dosc niskiej trwalosci.
> Po czwarte bezpieczenstwo. Jak masz na zbyciu akumulator jonowo-polimerowy
> (chyba najwydajniejszy obecnie akumulator) to walnij w niego mlotkiem albo
> poszukaj na yt. Zapali sie jak ognisko. Latwo sobie wyobrazic co by sie
> dzialo przy wypadku.
>
>

Dlatego już niedługo będą sodowo-jonowe. Podejrzewam, że zapalać się
będą równie łatwo, ale ponoć szybciej się ładują, no i soli u nas pod
dostatkiem...
http://glowny-mechanik.pl/2017/03/akumulatory-przysz
losci/

T.

Thu, 16 Mar 2017 13:12:44 +0100, quent

> Żadna to schiza. Vide - ograniczenie obrotu gotówką.

To jest akurat forma wspomagania kontroli skarbowej, próba ograniczenia
szarej strefy i prania brudnych pieniędzy. Ma się to nijak do serwowanej
wcześniej teorii spiskowej.

> Każde takie działanie może mieć podobne konsekwencje.
> To jest bardzo realny scenariusz.

Tak samo realny jak odcięcie dostaw paliwa do samochodów spalinowych,
zakręcenie kurka z gazem (kogut już ze 2-3 lata temu przepowiadał, że putin
zaraz będzie kurek zakręcać -- i co, zakręcił?), odcięcie od prądu czy
zablokowanie transakcji bezgotówkowych. Wszystko można, a jakoś nic takiego
się nie dzieje (no, wiem, lenie z grecji się w końcu doigrali swego czasu
blokady bankomatów). Skąd założenie, że stanie się to akurat przy przejściu
na ogrzewanie/samochody prądem? To są zwyczajne teorie spiskowe.

Jedyne nad czym można się obecnie spierać, to wady baterii, szybkość (a
raczej powolność) ich ładowania.

> Jak ktoś truje to niech płaci po prostu.

Większości chorób, które generuje trucie z rur wydechowych czy kominów,
ŻADNE pieniądze nie wyleczą. To nie jest więc rozwiązanie.

> Z drugiej strony ograniczenia w emisji dla aut to też mocna przesada.
> Życie jak widać to udowodniło.

Nie jest przesada -- nawet jeśli kantowali, to i tak syfy groźne dla ludzi
zostały ograniczone, szczególnie PM z diesli. Jedyne co życie udowodniło
ponownie, to że ludzie są wyjątkowo krótkowzroczni i bardziej się dla
niektórych liczy kasa niż ich własne zdrowie.

> Można próbować stgawiać tamę ale woda i tak będzie musiała znaleźć
> jakieś ujście.

Dlatego nikt nie ma w planach zabronić w ogóle jeździć samochodami, tylko
część szuka rozwiązania jak silniki spalinowe zastąpić czymś mniej
szkodliwym dla ludzi.

--
Pozdor
Myjk