Witam
Niedlugo skladam nowego PCta. Jesli chodzi o system wybieram miedzy w7
pro box i w7 ultimate box. W cenie roznica jest niewielka lub wogole jej
nie ma, zaleznie od sklepu. Czy sa jakies przeciwskazania, zeby nie
wchodzic w Ultimate i zostac przy Pro?
Pozdrawiam.....Rafal

W dniu 2010-07-15 01:22, raviz napisał/a:
> Witam
> Niedlugo skladam nowego PCta. Jesli chodzi o system wybieram miedzy w7
> pro box i w7 ultimate box. W cenie roznica jest niewielka lub wogole jej
> nie ma, zaleznie od sklepu. Czy sa jakies przeciwskazania, zeby nie
> wchodzic w Ultimate i zostac przy Pro?

Poczytaj sobie o różnicach pomiędzy wersjami:
windows7.pl/polecamy/porownanie-wersji-windows-7.html
www.pcworld.pl/news/335673/Windows.7.ktora.wersja.jest.dla.ciebie.html

--
Cz.

On Thu, 15 Jul 2010 01:22:31 +0200, raviz wrote:

>Witam
>Niedlugo skladam nowego PCta. Jesli chodzi o system wybieram miedzy w7
>pro box i w7 ultimate box. W cenie roznica jest niewielka lub wogole jej
>nie ma, zaleznie od sklepu. Czy sa jakies przeciwskazania, zeby nie
>wchodzic w Ultimate i zostac przy Pro?
>Pozdrawiam.....Rafal

Pytanie raczej czy będziesz korzystał z BitLockera? Bo chyba tylko tym
się tak na prawdę różnią wersje W7 Pro i Ultimate.
--
eth_0 | GG:4500044
www.kieleckie.org - Ogłoszenia Kielce
www.mojeip.net - Adres IP
www.smieszne-zdjecia.tk - Śmieszne Zdjęcia

W dniu 2010-07-15 08:21, eth_0 pisze:
> On Thu, 15 Jul 2010 01:22:31 +0200, raviz wrote:
>
>> Witam
>> Niedlugo skladam nowego PCta. Jesli chodzi o system wybieram miedzy w7
>> pro box i w7 ultimate box. W cenie roznica jest niewielka lub wogole jej
>> nie ma, zaleznie od sklepu. Czy sa jakies przeciwskazania, zeby nie
>> wchodzic w Ultimate i zostac przy Pro?
>> Pozdrawiam.....Rafal
>
> Pytanie raczej czy będziesz korzystał z BitLockera? Bo chyba tylko tym
> się tak na prawdę różnią wersje W7 Pro i Ultimate.

Czy ktoś wie jak usunąć BitLockera z dysku?

--
animka

Uzytkownik raviz napisal w wiadomosci
news:i1lgs1$84c$1@news.onet.pl...
> Witam
> Niedlugo skladam nowego PCta. Jesli chodzi o system wybieram miedzy w7 pro
> box i w7 ultimate box. W cenie roznica jest niewielka lub wogole jej nie
> ma, zaleznie od sklepu. Czy sa jakies przeciwskazania, zeby nie wchodzic w
> Ultimate i zostac przy Pro?
> Pozdrawiam.....Rafal

mi tam do szczescia wystarczalby Home Premium. Szkoda kasy na wiecej a
wiekszosc innych dodatkowych funkcji które oferuja te wersje mozna w
zupelnosci zastapic darmowymi aplikacjami. np. Bitlocker - Truecrypt, Tryb
XP - Virtualbox, kopie zapasowe - Cobian Backup.

epsilon$ while read LINE; do echo \>$LINE; done < Dox
>mi tam do szczescia wystarczalby Home Premium. Szkoda kasy na wiecej a
>wiekszosc innych dodatkowych funkcji które oferuja te wersje mozna w
>zupelnosci zastapic darmowymi aplikacjami. np. Bitlocker - Truecrypt, Tryb
>XP - Virtualbox,

Róznica w cenie pomiędzy Home Premium a Pro jest większa niż cena XP?
(do Virtualboksa potrzebujesz jeszcze licencji na XP)

>kopie zapasowe - Cobian Backup.

No, do tego akurat jest sporo różnego softu, zgadza się.

--
/\-\/\-\/\-\/\-\/\-\/\-\/\
\ Kruk@epsilon.eu.org /
/ epsilon.eu.org/ \
\/-/\/-/\/-/\/-/\/-/\/-/\/

widze, ze roznica sprowadzi sie do mozliwosci wyboru jezyka oraz
szyfrowania danych, co faktycznie truecrypt dla mnie tez zrobi.
Dzieki za odpowiedzi :]

>
> mi tam do szczescia wystarczalby Home Premium. Szkoda kasy na wiecej a
> wiekszosc innych dodatkowych funkcji które oferuja te wersje mozna w
> zupelnosci zastapic darmowymi aplikacjami. np. Bitlocker - Truecrypt,
> Tryb XP - Virtualbox, kopie zapasowe - Cobian Backup.

a oblsuga dwoch procesorow?

W dniu 15.07.2010 10:24, raviz pisze:
> a oblsuga dwoch procesorow?

Wybacz, ale ile domowych czy biurowych komputerów ma więcej
niż jeden procesor? ;) Nawet w serwerach to nieczęste.

--
||
| Radosław Sokół | www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\........................................................../

Radosław Sokół wrote:
> W dniu 15.07.2010 10:24, raviz pisze:
>> a oblsuga dwoch procesorow?
>
> Wybacz, ale ile domowych czy biurowych komputerów ma więcej
> niż jeden procesor? ;) Nawet w serwerach to nieczęste.
>


moj bedzie mial :] dlatego juz kupilem ultimate

W dniu 15.07.2010 14:17, raviz pisze:
> moj bedzie mial :] dlatego juz kupilem ultimate

Xeony? Opterony?

I dlaczego w takim razie nie system serwerowy? Na stację
roboczą byłby może lepszy.

--
||
| Radosław Sokół | www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\........................................................../

Radosław Sokół wrote:
> W dniu 15.07.2010 14:17, raviz pisze:
>> moj bedzie mial :] dlatego juz kupilem ultimate
>
> Xeony? Opterony?
>
> I dlaczego w takim razie nie system serwerowy? Na stację
> roboczą byłby może lepszy.
>

Xeony, to bedzie komputer do grafiki 3D, staram sie trzymac jak najdalej
od dedykowanych plyt serwerowych i systemow serwerowych. Czekam teraz na
dostawe EVGA Classified SR-2

raviz wrote in message news:i1mu8s$u6b$1@news.onet.pl...
> Radosław Sokół wrote:
>> Wybacz, ale ile domowych czy biurowych komputerów ma więcej
>> niż jeden procesor? ;) Nawet w serwerach to nieczęste.
> moj bedzie mial :] dlatego juz kupilem ultimate

pro tez obsluguje dwa procesory

m4rkiz wrote:
> raviz wrote in message
> news:i1mu8s$u6b$1@news.onet.pl...
>> Radosław Sokół wrote:
>>> Wybacz, ale ile domowych czy biurowych komputerów ma więcej
>>> niż jeden procesor? ;) Nawet w serwerach to nieczęste.
>> moj bedzie mial :] dlatego juz kupilem ultimate
>
> pro tez obsluguje dwa procesory

wiem ale roznica w cenie jest niewielka.

W dniu 15.07.2010 10:02, Dox pisze:
> Tryb XP - Virtualbox, kopie zapasowe - Cobian Backup.

Ale żeby używać VirtualBox musisz kupić osobno kopię XP. Może
się opłacać bardziej jednak kupić od razu bardziej rozbudowaną
edycję Windows 7, niż dodatkowo wykładać pieniądze.

--
||
| Radosław Sokół | www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\........................................................../

Użytkownik Radosław Sokół napisał w wiadomości
news:i1mns0$96j$2@polsl.pl...
>W dniu 15.07.2010 10:02, Dox pisze:
>> Tryb XP - Virtualbox, kopie zapasowe - Cobian Backup.
>
> Ale żeby używać VirtualBox musisz kupić osobno kopię XP. Może
> się opłacać bardziej jednak kupić od razu bardziej rozbudowaną
> edycję Windows 7, niż dodatkowo wykładać pieniądze.

wiele osób posiada nalepki i systemy ze starych kompów które już nie
pracują. Fizycznie idzie zainstalować, nie dywagujemy nad legalnością takich
operacji bo to ntg.

W dniu 2010-07-15 13:27, Dox pisze:
>
> Użytkownik Radosław Sokół napisał w
> wiadomości news:i1mns0$96j$2@polsl.pl...
>> W dniu 15.07.2010 10:02, Dox pisze:
>>> Tryb XP - Virtualbox, kopie zapasowe - Cobian Backup.
>>
>> Ale żeby używać VirtualBox musisz kupić osobno kopię XP. Może
>> się opłacać bardziej jednak kupić od razu bardziej rozbudowaną
>> edycję Windows 7, niż dodatkowo wykładać pieniądze.
>
> wiele osób posiada nalepki i systemy ze starych kompów które już nie
> pracują. Fizycznie idzie zainstalować, nie dywagujemy nad legalnością
> takich operacji bo to ntg.

wlasnie ze to ta grupa, promujesz kradzież

Dnia Sat, 17 Jul 2010 00:06:06 +0200, daxus napisał(a):

>> wiele osób posiada nalepki i systemy ze starych kompów które już nie
>> pracują. Fizycznie idzie zainstalować, nie dywagujemy nad legalnością
>> takich operacji bo to ntg.
>
> wlasnie ze to ta grupa, promujesz kradzież

Kradziez? Kupujesz kompa z systemem, potem komp zdycha, bierzesz system ZA
KTORY ZAPLACILES i instalujesz na drugim kompie. To jest kradziez??

--
pozdrawiam
Norbert

Dnia 2010-07-17 14:00, Użytkownik Norbert napisał:

> Kradziez? Kupujesz kompa z systemem, potem komp zdycha, bierzesz system ZA
> KTORY ZAPLACILES i instalujesz na drugim kompie. To jest kradziez??

Brednie.
Jak komp zdycha to licencje na system przeniosą ci na kolejny.
Pomijam już że nielegalne używanie oprogramowania nie jest kradzieżą.


Pozdrawiam

RadoslawF wrote in message
news:i1sbte$j4q$1@node2.news.atman.pl...
> Brednie.
> Jak komp zdycha to licencje na system przeniosą ci na kolejny.

teoretycznie to tylko w okresie gwarancyjnym ztcw
(praktyka to oczywiscie inna sprawa)

i to chyba dawniej bo jak sie nie myle obecna (lub niedawna) wykladnia
znowu nie pozwalala kowalskiemu zakupic i zainstalowac oema windowsa

www.dobreprogramy.pl/Windows-OEM-nie-dla-zwyklych-uzytkownikow,Aktualnosc,15352.html

powiedział, że polityka licencjonowania OEM wcale się nie zmieniła,
a wcześniejsze dokumenty wskazujące na możliwość samodzielnej instalacji
OEM były... błędne.

co dla mnie oznacza ze jezeli 'ms' sam nie umie sie zdecydowac na jakich
warunkach i komu cos licencjonuje to ja mam to tym bardziej gdzies

> Pomijam już że nielegalne używanie oprogramowania nie jest kradzieżą.

Dnia 2010-07-17 16:58, Użytkownik m4rkiz napisał:

> powiedział, że polityka licencjonowania OEM wcale się nie zmieniła,
> a wcześniejsze dokumenty wskazujące na możliwość samodzielnej instalacji
> OEM były... błędne.
>
> co dla mnie oznacza ze jezeli 'ms' sam nie umie sie zdecydowac na jakich
> warunkach i komu cos licencjonuje to ja mam to tym bardziej gdzies

I to powinna być obowiązująca wykładnia w temacie używania
takiej czy innej wersji tego systemu. :-)


Pozdrawiam

RadoslawF pisze:
> Dnia 2010-07-17 16:58, Użytkownik m4rkiz napisał:
>
>> powiedział, że polityka licencjonowania OEM wcale się nie zmieniła,
>> a wcześniejsze dokumenty wskazujące na możliwość samodzielnej instalacji
>> OEM były... błędne.
>>
>> co dla mnie oznacza ze jezeli 'ms' sam nie umie sie zdecydowac na
>> jakich warunkach i komu cos licencjonuje to ja mam to tym bardziej gdzies
>
> I to powinna być obowiązująca wykładnia w temacie używania
> takiej czy innej wersji tego systemu. :-)
>
>
> Pozdrawiam

a mnie sie wydawało ze zgodnie z polskim prawem, _kupując_ lub
_używając_ produkt (usługę) zgadzasz sie na warunki używania, nawet
jeśli są debilne i niekorzystne. (chyba ze _warunki_ łamią jakieś prawo)

Jeśli Wam sie system nie podoba to piszcie do autora programu (który to
program jest Wam niezbędny do szczęscia), zeby wydał wersje na inny
system. no chyba ze _musicie_ mieć antywirusa. wtedy nie piszcie.

ToMasz

Dnia 2010-07-19 08:03, Użytkownik ToMasz napisał:

>>> powiedział, że polityka licencjonowania OEM wcale się nie zmieniła,
>>> a wcześniejsze dokumenty wskazujące na możliwość samodzielnej instalacji
>>> OEM były... błędne.
>>>
>>> co dla mnie oznacza ze jezeli 'ms' sam nie umie sie zdecydowac na
>>> jakich warunkach i komu cos licencjonuje to ja mam to tym bardziej gdzies
>> I to powinna być obowiązująca wykładnia w temacie używania
>> takiej czy innej wersji tego systemu. :-)
>>
> a mnie sie wydawało ze zgodnie z polskim prawem, _kupując_ lub
> _używając_ produkt (usługę) zgadzasz sie na warunki używania, nawet
> jeśli są debilne i niekorzystne. (chyba ze _warunki_ łamią jakieś prawo)

Widać zapomniałeś że pewne warunki małomiękkiego łamią nasze prawo.


Pozdrawiam

W dniu 2010-07-19 09:35, RadoslawF pisze:
>> a mnie sie wydawało ze zgodnie z polskim prawem, _kupując_ lub
>> _używając_ produkt (usługę) zgadzasz sie na warunki używania, nawet
>> jeśli są debilne i niekorzystne. (chyba ze _warunki_ łamią jakieś prawo)
>
> Widać zapomniałeś że pewne warunki małomiękkiego łamią nasze prawo.
Które punkty, której licencji, które paragrafy.
Albo konkret, albo nie pieprz bez sensu.

Dnia 2010-07-19 13:21, Użytkownik ref napisał:

>>> a mnie sie wydawało ze zgodnie z polskim prawem, _kupując_ lub
>>> _używając_ produkt (usługę) zgadzasz sie na warunki używania, nawet
>>> jeśli są debilne i niekorzystne. (chyba ze _warunki_ łamią jakieś prawo)
>>
>> Widać zapomniałeś że pewne warunki małomiękkiego łamią nasze prawo.
> Które punkty, której licencji, które paragrafy.
> Albo konkret, albo nie pieprz bez sensu.

Na temat odsprzedaży i na temat kopii bezpieczeństwa.


Pozdrawiam

W dniu 2010-07-19 15:48, RadoslawF pisze:
> Na temat odsprzedaży i na temat kopii bezpieczeństwa.
Nie dociera.
Konkretne przykłady punktów licencji microsoftu i paragrafy polskiego
prawa, które są przez te punkty łamane.

Dnia 2010-07-19 15:59, Użytkownik ref napisał:

>> Na temat odsprzedaży i na temat kopii bezpieczeństwa.
> Nie dociera.
> Konkretne przykłady punktów licencji microsoftu i paragrafy polskiego
> prawa, które są przez te punkty łamane.

I jeszcze może przygotować streszczenie całości dla takich
leniuszków ?


Pozdrawiam

W dniu 2010-07-19 16:35, RadoslawF pisze:
> Dnia 2010-07-19 15:59, Użytkownik ref napisał:
>
>>> Na temat odsprzedaży i na temat kopii bezpieczeństwa.
>> Nie dociera.
>> Konkretne przykłady punktów licencji microsoftu i paragrafy polskiego
>> prawa, które są przez te punkty łamane.
>
> I jeszcze może przygotować streszczenie całości dla takich
> leniuszków ?
Ziemia jest płaska. Więcej dowodów jest w książkach o tym, że Ziemia
jest płaska. Ale konkretnych już nie podam, nie chce mi się
przygotowywać streszczenia dla leniuszków.

Dnia 2010-07-19 17:06, Użytkownik ref napisał:

>> I jeszcze może przygotować streszczenie całości dla takich
>> leniuszków ?
> Ziemia jest płaska. Więcej dowodów jest w książkach o tym, że Ziemia
> jest płaska. Ale konkretnych już nie podam, nie chce mi się
> przygotowywać streszczenia dla leniuszków.

A ktoś cię leniuszku prosił o dowód na płaskość lub nie ziemi ?
A może grupy pomyliłeś ?


pozdrawiam

W dniu 2010-07-19 17:52, RadoslawF pisze:
> Dnia 2010-07-19 17:06, Użytkownik ref napisał:
>
>>> I jeszcze może przygotować streszczenie całości dla takich
>>> leniuszków ?
>> Ziemia jest płaska. Więcej dowodów jest w książkach o tym, że Ziemia
>> jest płaska. Ale konkretnych już nie podam, nie chce mi się
>> przygotowywać streszczenia dla leniuszków.
>
> A ktoś cię leniuszku prosił o dowód na płaskość lub nie ziemi ?
> A może grupy pomyliłeś ?
True, mój błąd. Pomyliłem nie tyle grupy, co ciebie z kimś o
inteligencji przynajmniej 15latka. Oni są w stanie pojąć metaforę.

Dnia 2010-07-19 18:02, Użytkownik ref napisał:

>> A ktoś cię leniuszku prosił o dowód na płaskość lub nie ziemi ?
>> A może grupy pomyliłeś ?
> True, mój błąd. Pomyliłem nie tyle grupy, co ciebie z kimś o
> inteligencji przynajmniej 15latka. Oni są w stanie pojąć metaforę.

A co zrozumienie lub nie tej metafory ma leniuszku wspólnego
z tematyką grupy lub twoim typowo trolim podejściu do rozmowy
gdzie to rozmówca ma tobie wyszukiwać i porównywać punkty z
licencji z obowiązującym prawem. Sam sobie leniuszku nad tym
popracuj.


Pozdrawiam

W dniu 2010-07-19 19:16, RadoslawF pisze:

> z tematyką grupy lub twoim typowo trolim podejściu do rozmowy
> gdzie to rozmówca ma tobie wyszukiwać i porównywać punkty z
> licencji z obowiązującym prawem. Sam sobie leniuszku nad tym

Stawiasz jakąś tezę to ją udowodnij. Bo gó..em rzucać to każdy potrafi.

--
To nie prawdy objawione a jedynie moje prywatne opinie ;)
Michał Willy Olszewski
GG: 2903798 / ICQ: 199507526
www.olszewski.net.pl

Dnia 2010-07-22 17:07, Użytkownik Mich@l napisał:

>> z tematyką grupy lub twoim typowo trolim podejściu do rozmowy
>> gdzie to rozmówca ma tobie wyszukiwać i porównywać punkty z
>> licencji z obowiązującym prawem. Sam sobie leniuszku nad tym
>
> Stawiasz jakąś tezę to ją udowodnij. Bo gó..em rzucać to każdy potrafi.

Z tym tekstem to już do moich rozmówców.
Zwłaszcza do tych co stawiają tezy i czekają aż ktoś je za nich
udowodni i wypunktuje łącznie z numerami ustaw.


Pozdrawiam

ref pisze:
> W dniu 2010-07-19 17:52, RadoslawF pisze:
>> Dnia 2010-07-19 17:06, Użytkownik ref napisał:
>>
>>>> I jeszcze może przygotować streszczenie całości dla takich
>>>> leniuszków ?
>>> Ziemia jest płaska. Więcej dowodów jest w książkach o tym, że Ziemia
>>> jest płaska. Ale konkretnych już nie podam, nie chce mi się
>>> przygotowywać streszczenia dla leniuszków.
>>
>> A ktoś cię leniuszku prosił o dowód na płaskość lub nie ziemi ?
>> A może grupy pomyliłeś ?
> True, mój błąd. Pomyliłem nie tyle grupy, co ciebie z kimś o
> inteligencji przynajmniej 15latka. Oni są w stanie pojąć metaforę.
wracając do tematu, chciałbym zwrócić uwagę użytkownikom windowsów na
jedną rzecz. O ile ja kupie wadliwy towar, to mam prawo do zwrotu kasy
przez 2 lata lub żądania obniżenia ceny. Wadliwy - czyli taki który nie
spełnia reklamowanych cech, właściwości... Zamek ma być odporny na
włamania, młotek na uderzenia, a fotel ma być wygodny. System
operacyjny? stabilny i odporny na wirusy. tak wiec przyznanie ze jakiś
składnik systemu jest dziurawy powinno skutkować masowymi zwrotami
produktu. Tyle ze kupuje sie licencje nie produkt.

(nic nie stoi naprzeszkodzie zeby po odstąpieniu od umowy kupna, w dniu
następnym ponownie ją zawrzeć. to pozwoli Wam ominąć oem)


ToMasz

epsilon$ while read LINE; do echo \>$LINE; done < ToMasz
>>> powiedział, że polityka licencjonowania OEM wcale się nie zmieniła,
>>> a wcześniejsze dokumenty wskazujące na możliwość samodzielnej instalacji
>>> OEM były... błędne.
>>>
>>> co dla mnie oznacza ze jezeli 'ms' sam nie umie sie zdecydowac na
>>> jakich warunkach i komu cos licencjonuje to ja mam to tym bardziej gdzies
>> I to powinna być obowiązująca wykładnia w temacie używania
>> takiej czy innej wersji tego systemu. :-)
>a mnie sie wydawało ze zgodnie z polskim prawem, _kupując_ lub
>_używając_ produkt (usługę) zgadzasz sie na warunki używania, nawet
>jeśli są debilne i niekorzystne. (chyba ze _warunki_ łamią jakieś prawo)

Masz rację, ci się wydawało. Sytuacja prawna tzw. shrink-wrap agreements
nie jest taka oczywista.


--
\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\
..\.Kruk@epsilon.eu.org.\.\.
\.epsilon.eu.org/\.\
..\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.

On Sat, 17 Jul 2010, RadoslawF wrote:

> Jak komp zdycha to licencje na system przeniosą ci na kolejny.

Ale nie na wirtuala.
O ile przy Windows 95/98 nie ma takiego zastrzeżenia, bo MS podobnie
jak my - nie liczył się z aż tak skutecznym oprogramowaniem
wirtualizacyjnym na byle pececie :), to w OEM XP (i nowszych)
AFAIR jest wyraźny zapis, że nie dopuszcza się używania
OEM-ki na wirtualu.

> Pomijam już że nielegalne używanie oprogramowania nie jest kradzieżą.

Ano nie jest, a do tego nie jest karnie obstawione jeśli treść została
pozyskana legalnie, tu się w 100% zgadzamy.

pzdr, Gotfryd

Dnia Sat, 17 Jul 2010 14:00:31 +0200, Norbert napisał(a):

> Dnia Sat, 17 Jul 2010 00:06:06 +0200, daxus napisał(a):
>
>>> wiele osób posiada nalepki i systemy ze starych kompów które już nie
>>> pracują. Fizycznie idzie zainstalować, nie dywagujemy nad legalnością
>>> takich operacji bo to ntg.
>>
>> wlasnie ze to ta grupa, promujesz kradzież
>
> Kradziez? Kupujesz kompa z systemem, potem komp zdycha, bierzesz system ZA
> KTORY ZAPLACILES i instalujesz na drugim kompie. To jest kradziez??

Zapłaciłeś nie za system, tylko za prawo do jego użytkowania - które
otrzymałeś pod pewnymi warunkami. Jednym z takich warunków jest brak
możliwości przeniesienia systemu OEM na inny komputer. Przenosić możesz
tylko BOX-a. Przeczytaj uważniej licencję.
--
M. [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki

W dniu 2010-07-18 10:23, Michal Kawecki pisze:
> Dnia Sat, 17 Jul 2010 14:00:31 +0200, Norbert napisał(a):
>
>> Dnia Sat, 17 Jul 2010 00:06:06 +0200, daxus napisał(a):
>>
>>>> wiele osób posiada nalepki i systemy ze starych kompów które już nie
>>>> pracują. Fizycznie idzie zainstalować, nie dywagujemy nad legalnością
>>>> takich operacji bo to ntg.
>>>
>>> wlasnie ze to ta grupa, promujesz kradzież
>>
>> Kradziez? Kupujesz kompa z systemem, potem komp zdycha, bierzesz system ZA
>> KTORY ZAPLACILES i instalujesz na drugim kompie. To jest kradziez??
>
> Zapłaciłeś nie za system, tylko za prawo do jego użytkowania - które
> otrzymałeś pod pewnymi warunkami. Jednym z takich warunków jest brak
> możliwości przeniesienia systemu OEM na inny komputer. Przenosić możesz
> tylko BOX-a. Przeczytaj uważniej licencję.

Ale nic tam nie piszą o zakazie naprawiania komputera, prawda?

miab

Dnia Sun, 18 Jul 2010 10:48:10 +0200, miab napisał(a):

> W dniu 2010-07-18 10:23, Michal Kawecki pisze:
>> Dnia Sat, 17 Jul 2010 14:00:31 +0200, Norbert napisał(a):
>>
>>> Dnia Sat, 17 Jul 2010 00:06:06 +0200, daxus napisał(a):
>>>
>>>>> wiele osób posiada nalepki i systemy ze starych kompów które już nie
>>>>> pracują. Fizycznie idzie zainstalować, nie dywagujemy nad legalnością
>>>>> takich operacji bo to ntg.
>>>>
>>>> wlasnie ze to ta grupa, promujesz kradzież
>>>
>>> Kradziez? Kupujesz kompa z systemem, potem komp zdycha, bierzesz system ZA
>>> KTORY ZAPLACILES i instalujesz na drugim kompie. To jest kradziez??
>>
>> Zapłaciłeś nie za system, tylko za prawo do jego użytkowania - które
>> otrzymałeś pod pewnymi warunkami. Jednym z takich warunków jest brak
>> możliwości przeniesienia systemu OEM na inny komputer. Przenosić możesz
>> tylko BOX-a. Przeczytaj uważniej licencję.
>
> Ale nic tam nie piszą o zakazie naprawiania komputera, prawda?

Nie, i pod pewnymi warunkami w trakcie naprawy można zmienić także płytę
główną zachowując prawo do dokonania ponownej aktywacji systemu.
Jednakże pytanie jednoznacznie dotyczyło *przeniesienia* systemu na inny
komputer. A to - w przypadku wersji OEM - jest niezgodne z warunkami
licencji.
--
M. [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki

Dnia Sun, 18 Jul 2010 11:27:32 +0200, Michal Kawecki napisał(a):

> Nie, i pod pewnymi warunkami w trakcie naprawy można zmienić także płytę
> główną zachowując prawo do dokonania ponownej aktywacji systemu.
> Jednakże pytanie jednoznacznie dotyczyło *przeniesienia* systemu na inny
> komputer. A to - w przypadku wersji OEM - jest niezgodne z warunkami
> licencji.

A czy te warunki licencji sa zgodne z polskim prawem?

--
pozdrawiam
Norbert

Dnia Sun, 18 Jul 2010 15:03:02 +0200, Norbert napisał(a):

> Dnia Sun, 18 Jul 2010 11:27:32 +0200, Michal Kawecki napisał(a):
>
>> Nie, i pod pewnymi warunkami w trakcie naprawy można zmienić także płytę
>> główną zachowując prawo do dokonania ponownej aktywacji systemu.
>> Jednakże pytanie jednoznacznie dotyczyło *przeniesienia* systemu na inny
>> komputer. A to - w przypadku wersji OEM - jest niezgodne z warunkami
>> licencji.
>
> A czy te warunki licencji sa zgodne z polskim prawem?

Nie jestem prawnikiem, nie wypowiadam się pochopnie w tym temacie jak co
poniektórzy w tym wątku. Taki werdykt może wydać tylko sąd albo
Trybunał. A słyszałeś o choć jednym przegranym przez MS w Polsce
procesie w podobnej sprawie?
--
M. [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki

Michal Kawecki wrote in message
news:14vwbh7ysmx2i$.dlg@kwinto.prv...
> Nie jestem prawnikiem, nie wypowiadam się pochopnie w tym temacie jak co
> poniektórzy w tym wątku. Taki werdykt może wydać tylko sąd albo
> Trybunał. A słyszałeś o choć jednym przegranym przez MS w Polsce
> procesie w podobnej sprawie?

ja nie slyszalem o wygranym, a nawet o zadnym, wiec to niespecjalny
argument, prawda?

Dnia Sun, 18 Jul 2010 15:27:12 +0100, m4rkiz napisał(a):

> Michal Kawecki wrote in message
> news:14vwbh7ysmx2i$.dlg@kwinto.prv...
>> Nie jestem prawnikiem, nie wypowiadam się pochopnie w tym temacie jak co
>> poniektórzy w tym wątku. Taki werdykt może wydać tylko sąd albo
>> Trybunał. A słyszałeś o choć jednym przegranym przez MS w Polsce
>> procesie w podobnej sprawie?
>
> ja nie slyszalem o wygranym, a nawet o zadnym,

A o procesach za nielegalne/niezgodne z licencją użytkowanie
oprogramowania słyszałeś?

> wiec to niespecjalny
> argument, prawda?

Tylko taki argument mógłby jednoznacznie rozstrzygnąć o zgodności lub
niezgodności tej licencji z polskim prawem. A do tego czasu należy
przyjąć, że jest ona zgodna, bo nic nie świadczy o tym że jest inaczej.

Zaznaczam, że jest to wyłącznie moja prywatna opinia.
--
M. [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki

Michal Kawecki wrote in message
news:1hm198d7a41ua$.dlg@kwinto.prv...
>> ja nie slyszalem o wygranym, a nawet o zadnym,
>
> A o procesach za nielegalne/niezgodne z licencją użytkowanie
> oprogramowania słyszałeś?

procesie w ktorym uzytkownik oema byl pozwany za to ze to nie box?

nielegalne to jedna sprawa, jasno ujeta w KK, ale proces cywilny
za oprogramowanie niezgodne z licencja (w przypadku osoby fizycznej)?
nie spotkalem sie NIGDY (jak ktos slyszal to niech sie podzieli)

Dnia Sun, 18 Jul 2010 18:20:12 +0100, m4rkiz napisał(a):

> Michal Kawecki wrote in message
> news:1hm198d7a41ua$.dlg@kwinto.prv...
>>> ja nie slyszalem o wygranym, a nawet o zadnym,
>>
>> A o procesach za nielegalne/niezgodne z licencją użytkowanie
>> oprogramowania słyszałeś?
>
> procesie w ktorym uzytkownik oema byl pozwany za to ze to nie box?
>
> nielegalne to jedna sprawa, jasno ujeta w KK, ale proces cywilny
> za oprogramowanie niezgodne z licencja (w przypadku osoby fizycznej)?
> nie spotkalem sie NIGDY (jak ktos slyszal to niech sie podzieli)

forum.prawnikow.pl/Prosba-o-pomoc-2-windowsy-kosm-t84134.html&hl=windows
forum.prawnikow.pl/nielegalne-oprogramowanie-t76380.html&hl=windows
forum.prawnikow.pl/Legalnosc-t79156.html&hl=windows
forum.prawnikow.pl/Nielegalny-windows-to-paserstw-t68783.html&hl=windows
forum.prawnikow.pl/Nielegalne-oprogramowanie-t37995.html&hl=windows
forum.prawnikow.pl/kradziez-oprogramowania-a-waru-t29584.html&hl=windows
--
M. [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki

Dnia 18-07-2010 o 21:49 Michal Kawecki napisał na pl.comp.pecet:

>>> A o procesach za nielegalne/niezgodne z licencją użytkowanie
>>> oprogramowania słyszałeś?

>> nielegalne to jedna sprawa, jasno ujeta w KK, ale proces cywilny
>> za oprogramowanie niezgodne z licencja (w przypadku osoby fizycznej)?
>> nie spotkalem sie NIGDY (jak ktos slyszal to niech sie podzieli)
>

Tak czytam i się zastanawiam.. Czy Ty na pewno widzisz różnicę między
pirackim oprogramowaniem, a licencją niezgodną z OEM/BOX ?

--
WiesłaW
Opera Mail

Michal Kawecki wrote in message
news:1mlpcnmnu8fqi.dlg@kwinto.prv...
>> nielegalne to jedna sprawa, jasno ujeta w KK, ale proces cywilny
>> za oprogramowanie niezgodne z licencja (w przypadku osoby fizycznej)?
>> nie spotkalem sie NIGDY (jak ktos slyszal to niech sie podzieli)
>
> forum.prawnikow.pl/Prosba-o-pomoc-2-windowsy-kosm-t84134.html&hl=windows
> forum.prawnikow.pl/nielegalne-oprogramowanie-t76380.html&hl=windows
> forum.prawnikow.pl/Legalnosc-t79156.html&hl=windows
> forum.prawnikow.pl/Nielegalny-windows-to-paserstw-t68783.html&hl=windows
> forum.prawnikow.pl/Nielegalne-oprogramowanie-t37995.html&hl=windows
> forum.prawnikow.pl/kradziez-oprogramowania-a-waru-t29584.html&hl=windows

i jak to sie ma do mojego pytania?
nie mowimy o kk 278 p 2 ktore jest oczywiste i z niego odpowiadaly osoby w
przytoczonych watkach

mowimy o zakupieniu w sklepie oema windows 7 przez kowalskiego i zainstalowaniu
go na pc (juz podobno nawet to lamie licencje bo system builderem nie moze byc
osoba prywatna - wg wypowiedzi ludzi z ms) albo o przeniesieniu go na kolejny
komputer (nie uzywanie dwoch kopii, tylko zainstalowanie na nowym sprzecie
po skasowaniu starej instalki)
te sytacje nie sa penalizowane przez kk, lecz lamia licencje oem
i jak mowie - nie slyszalem o zadnym procesie w ktorym chodzilo jedynie o
nieprzestrzeganie warunkow licencji

Dnia Mon, 19 Jul 2010 15:18:43 +0100, m4rkiz napisał(a):

> Michal Kawecki wrote in message
> news:1mlpcnmnu8fqi.dlg@kwinto.prv...
>>> nielegalne to jedna sprawa, jasno ujeta w KK, ale proces cywilny
>>> za oprogramowanie niezgodne z licencja (w przypadku osoby fizycznej)?
>>> nie spotkalem sie NIGDY (jak ktos slyszal to niech sie podzieli)
>>
>> forum.prawnikow.pl/Prosba-o-pomoc-2-windowsy-kosm-t84134.html&hl=windows
>> forum.prawnikow.pl/nielegalne-oprogramowanie-t76380.html&hl=windows
>> forum.prawnikow.pl/Legalnosc-t79156.html&hl=windows
>> forum.prawnikow.pl/Nielegalny-windows-to-paserstw-t68783.html&hl=windows
>> forum.prawnikow.pl/Nielegalne-oprogramowanie-t37995.html&hl=windows
>> forum.prawnikow.pl/kradziez-oprogramowania-a-waru-t29584.html&hl=windows
>
> i jak to sie ma do mojego pytania?
> nie mowimy o kk 278 p 2 ktore jest oczywiste i z niego odpowiadaly osoby w
> przytoczonych watkach
>
> mowimy o zakupieniu w sklepie oema windows 7 przez kowalskiego i zainstalowaniu
> go na pc (juz podobno nawet to lamie licencje bo system builderem nie moze byc
> osoba prywatna - wg wypowiedzi ludzi z ms) albo o przeniesieniu go na kolejny
> komputer (nie uzywanie dwoch kopii, tylko zainstalowanie na nowym sprzecie
> po skasowaniu starej instalki)
> te sytacje nie sa penalizowane przez kk, lecz lamia licencje oem
> i jak mowie - nie slyszalem o zadnym procesie w ktorym chodzilo
> jedynie o nieprzestrzeganie warunkow licencji
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

A choćby przypadek trialowego systemu Windows 2003 (trzeci link). Był on
objęty licencją pozwalającą na określony czas legalnego użytkowania.
System był użytkowany dłużej, czyli postanowienia licencji zostały
złamane. I sąd zapewne ten argument uznał (aczkolwiek tego z tej
dyskusji nie wiadomo na pewno).

Zacytuję wypowiedź z wątku:
Warto [okazać oryginalny nośnik - przyp. mój], chyba że doszło do
naruszenia warunków użytkowania oprogramowania w jego darmowej wersji
np. cracki, klucze aktywacji zmieniające właściwości programów etc. Być
może zostały jakieś ślady po ściągnięciu, aktywacji, rejestracji
oprogramowania np. maile, historia przeglądarki. Ponadto również sam
program podaje informacje w jakiej wersji został zainstalowany lub
aktywowany.

Czyli tu sprawa jest jasna: użytkownik naruszył warunki użytkowania
zawarte w umowie licencyjnej i zostanie za to pociągnięty do
odpowiedzialności. Czym to się niby różni od naruszenia warunków
użytkowania zawartych w umowie OEM?
--
M. [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki

Michal Kawecki wrote in message
news:jwfxlzo7n60c$.dlg@kwinto.prv...
> Dnia Mon, 19 Jul 2010 15:18:43 +0100, m4rkiz napisał(a):
> A choćby przypadek trialowego systemu Windows 2003 (trzeci link). Był on
> objęty licencją pozwalającą na określony czas legalnego użytkowania.
> System był użytkowany dłużej, czyli postanowienia licencji zostały
> złamane. I sąd zapewne ten argument uznał (aczkolwiek tego z tej
> dyskusji nie wiadomo na pewno).
>
> Zacytuję wypowiedź z wątku:
> Warto [okazać oryginalny nośnik - przyp. mój], chyba że doszło do
> naruszenia warunków użytkowania oprogramowania w jego darmowej wersji
> np. cracki, klucze aktywacji zmieniające właściwości programów etc. Być
> może zostały jakieś ślady po ściągnięciu, aktywacji, rejestracji
> oprogramowania np. maile, historia przeglądarki. Ponadto również sam
> program podaje informacje w jakiej wersji został zainstalowany lub
> aktywowany.

zwracam uwage na:

Policjant powiedział mi krótko ze biegły tego nie sprawdzał czy to
wersja testowa

czyli jednak sprawa raczej byla w zwiazku z windowsem o nieustalonej
legalnosci a nie zlamaniu licencji

> Czyli tu sprawa jest jasna: użytkownik naruszył warunki użytkowania
> zawarte w umowie licencyjnej i zostanie za to pociągnięty do
> odpowiedzialności. Czym to się niby różni od naruszenia warunków
> użytkowania zawartych w umowie OEM?

to juz faktycznie wyglada na zderzenie teorii z praktyka, ale jak sie
toczyla i skonczyla sie ta sprawa pewnie sie nie dowiemy

Dnia 2010-07-18 11:27, Użytkownik Michal Kawecki napisał:

> Nie, i pod pewnymi warunkami w trakcie naprawy można zmienić także płytę
> główną zachowując prawo do dokonania ponownej aktywacji systemu.
> Jednakże pytanie jednoznacznie dotyczyło *przeniesienia* systemu na inny
> komputer. A to - w przypadku wersji OEM - jest niezgodne z warunkami
> licencji.

Jeśli ten inny komputer powstał w wyniku naprawy tego pierwszego
komputera to w czym widzisz problem ? A może chcesz być
mądrzejszy od Microsoftu i nie uznawać tego czego oni uznają ?
Bo Microsoft dopuszcza naprawę komputera przez wymianę jednostki
centralnej.


Pozdrawiam

Dnia Mon, 19 Jul 2010 17:23:52 +0200, vDon napisał(a):

> Michal Kawecki wrote:
>>
>> Zapłaciłeś nie za system, tylko za prawo do jego użytkowania - które
>> otrzymałeś pod pewnymi warunkami. Jednym z takich warunków jest brak
>> możliwości przeniesienia systemu OEM na inny komputer. Przenosić możesz
>> tylko BOX-a. Przeczytaj uważniej licencję.
>
> Problem polega na tym, że licencja jako umowa cywilno-prawna podlega
> normom (nadrzędnego wobec niej) europejskiego i polskiego prawa
> stanowionego. Z tych z kolei wynika, że właściciel praw autorskich
> majątkowych _nie_ może zakazać przeniesienia programu na inny PC, a
> nawet jego dalszej odsprzedaży (art. 51 ust. 3 ustawy o pr. autorskim).

Mylisz się. Postanowienia dotyczące programów komputerowych zawarte są w
Rozdziale 7 tejże Ustawy. Kwestię ich rozpowszechniania reguluje Art. 74
ust. 4 pkt. 3:

4. Autorskie prawa majątkowe do programu komputerowego, z zastrzeżeniem
przepisów art. 75 ust. 2 i 3, obejmują prawo do:
[...]
3) rozpowszechniania, w tym użyczenia lub najmu, programu komputerowego
lub jego kopii.

> Postanowienia licencyjne sprzeczne z tym zapisem są nieważne z mocy prawa.

Ależ każdy program można i przenieść, i odsprzedać, podobnie jak można
sprzedać kolumnę Zygmunta - kto zabroni ;-)? Nie można jednak tak
przeniesionego programu na nowej maszynie użytkować - oczywiście, bez
zgody jego autora, w tym wypadku Microsoftu - bo naruszy to
postanowienia umowy licencyjnej zawartej pomiędzy użytkownikiem a
autorem programu. Któreż to normy odbierają prawo właścicielowi
oprogramowania do ustalania zasad jego użytkowania? Które normy dają
prawo użytkownikowi do łamania postanowień licencji?

W ustawie z 4 lutego 1994 o prawach autorskich i prawach pokrewnych
istnieje osobny Rozdział 7, zawierający wyłącznie przepisy dotyczące
programów komputerowych. Spośród jego zapisów w szczególności zwracam
uwagę na:
- Art. 74 ust. 4 dający prawo autorowi do ochrony przed
zwielokrotnianiem i rozpowszechnianiem programu bez jego zgody,
- Art. 75 ust. 2 pkt. 1 dający prawo do zabronienia jednoczesnego
użytkowana kopii programu i jego oryginału.

Moim zdaniem wyczerpuje to temat dyskusji.
A poniżej treść wybranych punktów ustawy:

=================
Rozdział 7
Przepisy szczególne dotyczące programów komputerowych

Art. 74.
1. Programy komputerowe podlegają ochronie jak utwory literackie, o ile
przepisy niniejszego rozdziału nie stanowią inaczej.
2. Ochrona przyznana programowi komputerowemu obejmuje wszystkie formy
jego wyrażenia. Idee i zasady będące podstawą jakiegokolwiek elementu
programu komputerowego, w tym podstawą łączy, nie podlegają ochronie.
3. Prawa majątkowe do programu komputerowego stworzonego przez
pracownika w wyniku wykonywania obowiązków ze stosunku pracy przysługują
pracodawcy, o ile umowa nie stanowi inaczej.
4. Autorskie prawa majątkowe do programu komputerowego, z zastrzeżeniem
przepisów art. 75 ust. 2 i 3, obejmują prawo do:
1) trwałego lub czasowego zwielokrotnienia programu komputerowego w
całości lub w części jakimikolwiek środkami i w jakiejkolwiek formie; w
zakresie, w którym dla wprowadzania, wyświetlania, stosowania,
przekazywania i przechowywania programu komputerowego niezbędne jest
jego zwielokrotnienie, czynności te wymagają zgody uprawnionego;
2) tłumaczenia, przystosowywania, zmiany układu lub jakichkolwiek innych
zmian w programie komputerowym, z zachowaniem praw osoby, która tych
zmian dokonała;
3) rozpowszechniania, w tym użyczenia lub najmu, programu komputerowego
lub jego kopii.

Art. 75.
1. Jeżeli umowa nie stanowi inaczej, czynności wymienione w art. 74 ust.
4 pkt 1 i 2 nie wymagają zgody uprawnionego, jeżeli są niezbędne do
korzystania z programu komputerowego zgodnie z jego przeznaczeniem, w
tym do poprawiania błędów przez osobę, która legalnie weszła w jego
posiadanie.
2. Nie wymaga zezwolenia uprawnionego:
1) sporządzenie kopii zapasowej, jeżeli jest to niezbędne do korzystania
z programu komputerowego. Jeżeli umowa nie stanowi inaczej, kopia ta nie
może być używana równocześnie z programem komputerowym;
2) obserwowanie, badanie i testowanie funkcjonowania programu
komputerowego w celu poznania jego idei i zasad przez osobę posiadającą
prawo korzystania z egzemplarza programu komputerowego, jeżeli, będąc do
tych czynności upoważniona, dokonuje ona tego w trakcie wprowadzania,
wyświetlania, stosowania, przekazywania lub przechowywania programu
komputerowego;
3) zwielokrotnianie kodu lub tłumaczenie jego formy w rozumieniu art. 74
ust. 4 pkt 1 i 2, jeżeli jest to niezbędne do uzyskania informacji
koniecznych do osiągnięcia współdziałania niezależnie stworzonego
programu komputerowego z innymi programami komputerowymi, o ile zostaną
spełnione następujące warunki:
a) czynności te dokonywane są przez licencjobiorcę lub inną osobę
uprawnioną do korzystania z egzemplarza programu komputerowego
bądź przez inną osobę działającą na ich rzecz,
informacje niezbędne do osiągnięcia współdziałania nie były uprzednio
łatwo dostępne dla osób, o których mowa pod lit. a,
c) czynności te odnoszą się do tych części oryginalnego programu
komputerowego, które są niezbędne do osiągnięcia współdziałania.
3. Informacje, o których mowa w ust. 2 pkt 3, nie mogą być:
1) wykorzystane do innych celów niż osiągnięcie współdziałania
niezależnie stworzonego programu komputerowego;
2) przekazane innym osobom, chyba że jest to niezbędne do osiągnięcia
współdziałania niezależnie stworzonego programu komputerowego;
3) wykorzystane do rozwijania, wytwarzania lub wprowadzania do obrotu
programu komputerowego o istotnie podobnej formie wyrażenia lub do
innych czynności naruszających prawa autorskie.

Art. 76.
Postanowienia umów sprzeczne z art. 75 ust. 2 i 3 są nieważne.

Art. 77.
Do programów komputerowych nie stosuje się przepisów art. 16 pkt 3?5,
art. 20, art. 23, art. 231, art. 27, art. 28, art. 30, art. 331?335,
art. 49 ust. 2, art. 56, art. 60 i art. 62.

Art. 771.
Uprawniony może domagać się od użytkownika programu komputerowego
zniszczenia posiadanych przez niego środków technicznych (w tym
programów komputerowych), których jedynym przeznaczeniem jest ułatwianie
niedozwolonego usuwania lub obchodzenia technicznych zabezpieczeń
programu.
===============
--
M. [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki

Dnia Tue, 20 Jul 2010 02:08:38 +0200, vDon napisał(a):

> Michal Kawecki wrote:
>> Dnia Mon, 19 Jul 2010 17:23:52 +0200, vDon napisał(a):
>>
>>> Problem polega na tym, że licencja jako umowa cywilno-prawna podlega
>>> normom (nadrzędnego wobec niej) europejskiego i polskiego prawa
>>> stanowionego. Z tych z kolei wynika, że właściciel praw autorskich
>>> majątkowych _nie_ może zakazać przeniesienia programu na inny PC, a
>>> nawet jego dalszej odsprzedaży (art. 51 ust. 3 ustawy o pr. autorskim).
>>
>> Mylisz się. Postanowienia dotyczące programów komputerowych zawarte są w
>> Rozdziale 7 tejże Ustawy. Kwestię ich rozpowszechniania reguluje Art. 74
>> ust. 4 pkt. 3:
>
> W razie jakby ktoś jeszcze miał wątpliwości - program komputerowy to
> również utwór. Art. 51 ust. 3 dotyczy więc go w takim samym zakresie.

Jeszcze raz, żeby nikt nie miał już najmniejszych wątpliwości: Ustawa
zapewnia twórcy prawo do określenia w umowie o korzystanie z utworu -
zwanej licencją - pól eksploatacji programu, w szczególności zakresu,
miejsca i czasu korzystania, a także innych szczegółowych ograniczeń o
ile nie są one niezgodne z ustawą (Art. 17, Art. 41, Art. 46, Art. 50,
Art. 64). W tym kontekście zapisy Art. 51 ust. 3 nie mają tu nic do
rzeczy, bo cóż z tego, że można obracać programem, jeśli jego autor może
odmówić zgody na jego eksploatację powołując się na naruszenie warunków
licencji (Art. 67, Art. 68).

pl.wikipedia.org/wiki/Licencja_oprogramowania

>> Ależ każdy program można i przenieść, i odsprzedać, podobnie jak można
>> sprzedać kolumnę Zygmunta - kto zabroni ;-)? Nie można jednak tak
>> przeniesionego programu na nowej maszynie użytkować - oczywiście, bez
>> zgody jego autora, w tym wypadku Microsoftu - bo naruszy to
>> postanowienia umowy licencyjnej zawartej pomiędzy użytkownikiem a
>> autorem programu. Któreż to normy odbierają prawo właścicielowi
>> oprogramowania do ustalania zasad jego użytkowania? Które normy dają
>> prawo użytkownikowi do łamania postanowień licencji?
>
> Umożliwia to właśnie wspomniany w moim poprzednim poście artykuł.
> Właściciel praw autorskich majątkowych nie stoi ponad prawem, a licencja
> to nadal tylko umowa. Jeśli jej postanowienia są niezgodne z ustawą to
> siłą rzeczy nie są one wiążące dla żadnej ze stron.

A które z postanowień umowy OEM EULA są z ustawą niezgodne?

> BTW, nie ma sensu kopiować treści przepisów szczególnych dotyczących
> oprogramowania. Pomijając fakt, że cały tekst jest ogólnie dostępny -
> żaden z nich nie uchyla stosowania omawianej normy prawnej. Nie zachodzi
> tu sytuacja jak np. przy dozwolonym użytku osobistym programów (art. 77
> tejże ustawy).

Ma sens, bo program komputerowy nie jest utworem literackim i dotyczą go
całkiem inne przepisy. Nie udziela się licencji na czytanie książek, a
na korzystanie z programu - tak.
--
M. [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki

daxus wrote in message
news:i1ql3m$onv$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-07-15 13:27, Dox pisze:
>> wiele osób posiada nalepki i systemy ze starych kompów które już nie
>> pracują. Fizycznie idzie zainstalować, nie dywagujemy nad legalnością
>> takich operacji bo to ntg.
>
> wlasnie ze to ta grupa,

dupa a nie grupa, to jest grupa o sprzecie a nie o legalnosci oprogramowania
z takimi problemami to sie udaj na p.s.p.

> promujesz kradzież

brednie, naruszenie praw autorskich to nie kradziez, nawet
jezeli ustawodawca wsadzi to w punkt 2 par 278 kk to dalej nie
jest nazwane kradzieza tylko uzyskaniem (bez zgody osoby
uprawnionej) cudzego programu komputerowego w celu osiągnięcia
korzysci majatkowej

jezeli za skomplikowane to zapoznaj sie z obrazkiem:

img371.imageshack.us/i/piracyjq1.png/

Użytkownik m4rkiz napisał w wiadomości
news:3319c$4c41c3eb$5964beba$1810@news.upc.ie...
> daxus wrote in message

> uzyskaniem (bez zgody osoby
> uprawnionej) cudzego programu komputerowego w celu osiągnięcia
> korzysci majatkowej

Uhm, analogicznie jak uzyskanie (bez zgody osoby uprawnionej) dostepu do
cudzego konta w banku internetowym w celu osiągnięcia korzysci majatkowej.

> img371.imageshack.us/i/piracyjq1.png/

No, skoro taki jest Twoj podrecznik to wszysko jasne.

PLONK matołku

Ghost wrote in message
news:i1uc4h$bgd$1@mx1.internetia.pl...
> Uhm, analogicznie jak uzyskanie (bez zgody osoby uprawnionej) dostepu do
> cudzego konta w banku internetowym w celu osiągnięcia korzysci majatkowej.

kopiuja te pieniadze czy zabieraja jedyna wersje oryginalow?

> PLONK matołku

skoro za trudne do zrozumienia to zatkaj sobie uszy :D

W dniu 2010-07-17 16:51, m4rkiz pisze:

> jezeli ustawodawca wsadzi to w punkt 2 par 278 kk to dalej nie
> jest nazwane kradzieza tylko uzyskaniem (bez zgody osoby
> uprawnionej) cudzego programu komputerowego w celu osiągnięcia
> korzysci majatkowej

No jasne, a jak ktoś Ci wieczorem samochód podpieprzy i w nocy go
przypadkiem policja złapie to nie będzie oskarżony o kradzież ale o
zabór pojazdu w celu krótkotrwałego użycia (bo powie że chciał się
tylko przejechać i rano oddać). Tak samo jak dresy Cię spałują to też
nie będzie morderstwo ale pobicie ze skutkiem śmiertelnym.
Jeb..a prawnicza nowomowa, gdyby nazywali rzeczy po imieniu to by do
gara nie mieli czego włożyć.

--
To nie prawdy objawione a jedynie moje prywatne opinie ;)
Michał Willy Olszewski
GG: 2903798 / ICQ: 199507526
www.olszewski.net.pl

Dnia 22-07-2010 o 17:04 Mich@l napisał na pl.comp.pecet:

> Jeb..a prawnicza nowomowa, gdyby nazywali rzeczy po imieniu to by do
> gara nie mieli czego włożyć.
>
Wikipedia prawdę Ci powie...
W przypadku programu komputerowego kradzież polega na bezprawnym
uzyskaniu go w jakikolwiek sposób, niekoniecznie połączony z zaborem
nośnika. Dodatkowo sprawca musi działać w celu osiągnięcia korzyści
majątkowej.

A tutaj jest według mnie, cała sentencja pojęcia kradzieży programu
komputerowego.

Jest hipokryzją twierdzić, że ci, którzy korzystają z nieautoryzowanych
kopii programów komputerowych, coś kradną. Kradzież ma bowiem miejsce
wtedy, gdy się coś traci. Ale czy można stracić to, czego się jeszcze
nie ma? Powszechnie twierdzi się, że tak, że właściciele praw
autorskich a także dystrybutorzy i handlowcy ponoszą jednak straty,
bo gdyby ten, który używa nielegalnej kopii danego programu, kupił go
legalnie, to oni by na nim zarobili. To najczęściej jest nieprawda, bo
większości polskich obywateli nie stać na program, który kosztuje setki,
a często nawet tysiące złotych i w związku z tym nigdy by go nie
kupili. Dotyczy to nie tylko Polski, ale wielu innych krajów, nie tak
bogatych, jak wysoko uprzemysłowione państwa Europy Zachodniej czy
Ameryki. Tak samo zresztą bezdomni, którzy otrzymują darmowy chleb, nie
kradną go piekarzom, bo i tak by go nie mogli od nich kupić. To
uzasadnienie traktowania kopiowania programów komputerowych czy tworów
audiowizualnych jako kradzieży ma jakiś sens tylko w odniesieniu do ludzi
bogatych, oraz do wszelkich firm i instytucji, które wykorzystują je do
pomnażania swoich dochodów. Zresztą to, co zostało już rozpowszechnione,
w jakimś sensie przestaje być własnością indywidualną, ale staje się
poniekąd, niezależnie od tego co mówi na ten temat prawo, własnością
zbiorową. Wykorzystanie tych rzeczy do celów osobistych czy poznawczych
nikogo nie okrada. Niemoralne jest tylko wykorzystanie dzieła, będącego
owocem czyjegoś trudu, do zarabiania pieniędzy, bez podzielenia się nimi
z jego autorem.
www.akohard.kk.e-wro.pl/Ksiazka_html/kradziez.html

Od złamania warunków licencji (wątpliwych zresztą) do kradzieży - jeszcze
daleka droga. Bo ja się pytam - ile razy można płacić za ten sam program!

--
WiesłaW
Opera Mail