Karta grafiki do filmów HD

Piotr Data ostatniej zmiany: 2010-09-22 20:52:36

Karta grafiki do filmów HD

2010-09-21 20:10:08 - Piotr

Witam
Czym zastąpić NVidia GeForce 8600 GT ? ( procesor jednordzeniowy Pentium
D 3GHz, płyta Asus P5K/EPU, zasilacz Chieftec 450 W, 4 Gb )

Potrzebuję płynnie oglądać filmy HD TYLKO na monitorze. Teraz jest tak,
że filmy 720p czasem się przycinają, a 1080 to można zapomnieć ).
Chyba, że wymiana procesora coś da ? ( płyta może obsłużyć Core 2 Duo/
Core 2 Quad ).

I jeszcze jedna uwaga - dobrze by było, żeby karta miała dwa wyjścia DVI
- wyjście HDMI nie musi być obecne.

Pozdrawiam
Piotr



Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-21 20:13:15 - miab

W dniu 2010-09-21 20:10, Piotr pisze:
> Witam
> Czym zastąpić NVidia GeForce 8600 GT ? ( procesor jednordzeniowy Pentium
> D 3GHz, płyta Asus P5K/EPU, zasilacz Chieftec 450 W, 4 Gb )
>
> Potrzebuję płynnie oglądać filmy HD TYLKO na monitorze. Teraz jest tak,
> że filmy 720p czasem się przycinają, a 1080 to można zapomnieć ).
> Chyba, że wymiana procesora coś da ? ( płyta może obsłużyć Core 2 Duo/
> Core 2 Quad ).
>
> I jeszcze jedna uwaga - dobrze by było, żeby karta miała dwa wyjścia DVI
> - wyjście HDMI nie musi być obecne.

Cuś masz skopane mi tam nawet GF8400 nie tnie 1080p.

miab




Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-21 20:14:10 - Wiktor S. wswiktor&poczta,fm@no.spam

> Czym zastąpić NVidia GeForce 8600 GT ? ( procesor jednordzeniowy
> Pentium D 3GHz, płyta Asus P5K/EPU, zasilacz Chieftec 450 W, 4 Gb )
>
> Potrzebuję płynnie oglądać filmy HD TYLKO na monitorze. Teraz jest
> tak, że filmy 720p czasem się przycinają, a 1080 to można zapomnieć ).
> Chyba, że wymiana procesora coś da ? ( płyta może obsłużyć Core 2 Duo/
> Core 2 Quad ).

Problemem IMHO jest procesor, a nie karta graficzna.

--
Azarien




Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-21 23:03:50 - Remek

Użytkownik Wiktor S. napisał:

> Problemem IMHO jest procesor, a nie karta graficzna.

W pewnym sensie. To CPU jest winien, że Radeon przerzuca lwią część roboty
na niego. To oszukańcza polityka producenta. Ja polecam NVidia. Mają lepsze
sterowniki i nie obciążają tak mocno jednostki centralnej.

Remek




Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 09:46:13 - Przemysław Ryk

Dnia Tue, 21 Sep 2010 23:03:50 +0200, Remek napisał(a):

>> Problemem IMHO jest procesor, a nie karta graficzna.
>
> W pewnym sensie. To CPU jest winien, że Radeon przerzuca lwią część roboty
> na niego. To oszukańcza polityka producenta. Ja polecam NVidia. Mają lepsze
> sterowniki i nie obciążają tak mocno jednostki centralnej.

Jakieś konkrety może?

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Flaszka wódki jest jak kobieta: przyciąga wzrok od pierwszego ]
[ wejrzenia, a czy jest dobra, czy beznadziejna poznajesz dopiero rano. ]
[ (znalezione w necie) ]



Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 10:07:53 - Mich@l

W dniu 2010-09-21 23:03, Remek pisze:

> W pewnym sensie. To CPU jest winien, że Radeon przerzuca lwią część roboty
> na niego. To oszukańcza polityka producenta. Ja polecam NVidia. Mają lepsze
> sterowniki i nie obciążają tak mocno jednostki centralnej.

Ale wątkodawca ma właśnie NVidię przecież...

--
To nie prawdy objawione a jedynie moje prywatne opinie ;)
Michał Willy Olszewski
GG: 2903798 / ICQ: 199507526
www.olszewski.net.pl



Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-21 20:17:24 - Wiktor S. wswiktor&poczta,fm@no.spam

> Problemem IMHO jest procesor, a nie karta graficzna.

sprawdź jakie jest obciążenie CPU podczas odtwarzania filmu. jeśli oscyluje
w okolicach 80-100% to znaczy że procek nie wyrabia.

sprawdź też czy masz aktywny tryb DMA dla wszystkich dysków i napędów.


--
Azarien




Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-21 20:48:02 - Piotr

W dniu 2010-09-21 20:17, Wiktor S. pisze:
>> Problemem IMHO jest procesor, a nie karta graficzna.
>
> sprawdź jakie jest obciążenie CPU podczas odtwarzania filmu. jeśli oscyluje
> w okolicach 80-100% to znaczy że procek nie wyrabia.
>
> sprawdź też czy masz aktywny tryb DMA dla wszystkich dysków i napędów.
>
>
> --
> Azarien
>

Niestety 100 %. Czy zmiana na Core 2 Duo coś pomoże ? W sumie mam 500 zł
na to, więc może kartę też bym wymienił na coś z serii HD 4350

Pozdrawiam
Piotr



Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-21 20:54:34 - miab

W dniu 2010-09-21 20:48, Piotr pisze:
> W dniu 2010-09-21 20:17, Wiktor S. pisze:
>>> Problemem IMHO jest procesor, a nie karta graficzna.
>>
>> sprawdź jakie jest obciążenie CPU podczas odtwarzania filmu. jeśli
>> oscyluje
>> w okolicach 80-100% to znaczy że procek nie wyrabia.
>>
>> sprawdź też czy masz aktywny tryb DMA dla wszystkich dysków i napędów.
>>
>>
>> --
>> Azarien
>>
>
> Niestety 100 %. Czy zmiana na Core 2 Duo coś pomoże ? W sumie mam 500 zł
> na to, więc może kartę też bym wymienił na coś z serii HD 4350

Nadal uważam ze coś masz skopane w oprogramowaniu.
forum.xbmc.org/showthread.php?t=61218

miab



Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-21 21:33:37 - RadoslawF

Dnia 2010-09-21 20:54, Użytkownik miab napisał:

>> Niestety 100 %. Czy zmiana na Core 2 Duo coś pomoże ? W sumie mam 500 zł
>> na to, więc może kartę też bym wymienił na coś z serii HD 4350
>
> Nadal uważam ze coś masz skopane w oprogramowaniu.
> forum.xbmc.org/showthread.php?t=61218

Ja też, procesor Pentium D 630, 3GHz i troszkę nowsza
karta GFX - GF9500 GT i 720p chodzi płynnie, 1080 nie sprawdzałem
i nie mam takiego monitora żeby skutecznie sprawdzić.


Pozdrawiam



Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 01:39:56 - maX


Użytkownik RadoslawF napisał w wiadomości
news:i7b1ai$4uv$1@node1.news.atman.pl...

> 1080 nie sprawdzałem
> i nie mam takiego monitora żeby skutecznie sprawdzić.

To nie zalezy od monitora. Jeśli oglądasz film 1080 na monitorze 720, to nie
jest tak że player sobie dekoduje tylko co drugi pixel, ale dekoduje cały
strumień a potem konwertuje do 720. Więc jeśli 1080 u ciebie będzie chodzić
płynnie, to tym bardziej będzie chodzić płynnie na monitorze 1080 (bo
odpadnie etap konwersji do niższej rozdzielczości).




Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 11:24:45 - RadoslawF

Dnia 2010-09-22 01:39, Użytkownik maX napisał:
>
>> 1080 nie sprawdzałem
>> i nie mam takiego monitora żeby skutecznie sprawdzić.
>
> To nie zalezy od monitora. Jeśli oglądasz film 1080 na monitorze 720, to
> nie jest tak że player sobie dekoduje tylko co drugi pixel, ale
> dekoduje cały strumień a potem konwertuje do 720. Więc jeśli 1080 u
> ciebie będzie chodzić płynnie, to tym bardziej będzie chodzić płynnie na
> monitorze 1080 (bo odpadnie etap konwersji do niższej rozdzielczości).

Zdaje sobie sprawę z tego i wykombinowałem że jak z 1080 nie wyrobi
to nie mam żadnej informacji czy zbrakło mocy na rozkodowanie czy
tylko na konwersję do używanej rozdzielczości.
A nie spodziewam się aby się wyrobił. :-)


Pozdrawiam



Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 12:59:11 - maX


Użytkownik RadoslawF napisał w wiadomości
news:i7ci10$c34$2@node1.news.atman.pl...
> Dnia 2010-09-22 01:39, Użytkownik maX napisał:
>>
>>> 1080 nie sprawdzałem
>>> i nie mam takiego monitora żeby skutecznie sprawdzić.
>>
>> To nie zalezy od monitora. Jeśli oglądasz film 1080 na monitorze 720, to
>> nie jest tak że player sobie dekoduje tylko co drugi pixel, ale
>> dekoduje cały strumień a potem konwertuje do 720. Więc jeśli 1080 u
>> ciebie będzie chodzić płynnie, to tym bardziej będzie chodzić płynnie na
>> monitorze 1080 (bo odpadnie etap konwersji do niższej rozdzielczości).
>
> Zdaje sobie sprawę z tego i wykombinowałem że jak z 1080 nie wyrobi
> to nie mam żadnej informacji czy zbrakło mocy na rozkodowanie czy
> tylko na konwersję do używanej rozdzielczości.
> A nie spodziewam się aby się wyrobił. :-)

Karta grafiki bez znaczenia czy GF9500 czy GF9800, obie karty pod względem
akceleracji HD wypadają prawie tak samo. Testy na 2-rdzeniowym E8500 3GHz::
www.xbitlabs.com/articles/video/display/media-playback_7.html#sect0
Jak widać Average CPU Usage pod kartami nVidii oscyluje, w zależności od
filmu i kodeka, między 15 a 40 % (szczytowo dochodzi do 50%). Pod kartami
Ati jest zauważalnie lepiej.
Oddzielną kwestią jest natomiast co się dzieje jak sprzęt okazuje się za
słaby do odtworzenia filmu. Czy film zaczyna rwać i zacinać się, czy tylko
płynnie zmniejsza się framerate (do np. 20 fps).




Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 14:08:51 - Wiktor S. wswiktor&poczta,fm@no.spam

> kartami Ati jest zauważalnie lepiej. Oddzielną kwestią jest natomiast co
> się dzieje jak sprzęt okazuje się
> za słaby do odtworzenia filmu. Czy film zaczyna rwać i zacinać się,
> czy tylko płynnie zmniejsza się framerate (do np. 20 fps).

To już zależy od playera. Przykłądowo, Winamp znacznie lepiej sobie radzi na
niedomagającym komputerze niż MPC.
Pod samym MPC natomiast może być znaczna różnica zależna od ustawionego
renderera. Najszybciej zazwyczaj działa overlay mixer - ale wtedy w
programie nie działają napisy (można je za to włączyć w samym kodeku, np.
ffdshow).

--
Azarien




Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 18:01:01 - animka

W dniu 2010-09-22 12:59, maX pisze:
> Jak widać Average CPU Usage pod kartami nVidii oscyluje, w zależności od
> filmu i kodeka, między 15 a 40 % (szczytowo dochodzi do 50%). Pod kartami
> Ati jest zauważalnie lepiej.

Pod czyimi kartami Ati? Bo pod moimi jest wyśmienicie.


--
animka




Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 10:11:18 - Tomek Głowacki

W dniu 2010-09-21 20:48, Piotr pisze:

>
> Niestety 100 %. Czy zmiana na Core 2 Duo coś pomoże ? W sumie mam 500 zł
> na to, więc może kartę też bym wymienił na coś z serii HD 4350
>

Przede wszystkim odtwarzaj filmy MPC Home Cinema, ustawiając dekodowanie
h.264 i VC-1 na DXVA - wtedy twoja nV przejmie obsługę dekodowania.

Później dopiero wymieniaj sprzęt :)

Pozdr,
Tomek



Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-21 22:04:50 - aaaa

Użytkownik Piotr napisał w wiadomości
news:4c98f4ff$0$21000$65785112@news.neostrada.pl...
> Witam
> Czym zastąpić NVidia GeForce 8600 GT ? ( procesor jednordzeniowy Pentium D
> 3GHz, płyta Asus P5K/EPU, zasilacz Chieftec 450 W, 4 Gb )
>
> Potrzebuję płynnie oglądać filmy HD TYLKO na monitorze. Teraz jest tak, że
> filmy 720p czasem się przycinają, a 1080 to można zapomnieć ).
> Chyba, że wymiana procesora coś da ? ( płyta może obsłużyć Core 2 Duo/
> Core 2 Quad ).
>
> I jeszcze jedna uwaga - dobrze by było, żeby karta miała dwa wyjścia DVI -
> wyjście HDMI nie musi być obecne.

Mi tam laptok wyciaga full hd. Grafa- GeForce 9300M GS, procesk- Core 2 Duo
T6400 2.0Ghz.
Stawiam, ze to procek masz zbyt lipny i to jego trzeba amputowac.

--
A





Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 00:29:25 - Bethrezen

W dniu 21.09.2010 20:10, *Piotr* napisał(a):
> Czym zastąpić NVidia GeForce 8600 GT ?

Ta karta jest w zupełności wystarczająca.

> Potrzebuję płynnie oglądać filmy HD TYLKO na monitorze. Teraz jest tak,
> że filmy 720p czasem się przycinają, a 1080 to można zapomnieć ).

Sprawdź sobie użycie procesora, gdy włączysz film. Prawdopodobnie to
jego wina. Może być za słaby do tych zadań, albo masz coś skopane w
kodekach.

A teraz rada. Otóż GeForce od serii 8 mogą sprzętowo akcelerować
odtwarzanie HD. Wystarczy użyć odpowiedniego softu. Z własnego
doświadczenia wiem, że da się to zrobić przy pomocy Media Player Classic
Home Cinema (trzeba chwilę pogrzebać w ustawieniach) bądź Splash Lite
(dużo prościej). Popatrz sobie wtedy na użycie procesora i karty
graficznej (GPU-Z zakładka Sensors). Przy użyciu karty graficznej 1080p
powinno chodzić płynnie.

> Chyba, że wymiana procesora coś da ? ( płyta może obsłużyć Core 2 Duo/
> Core 2 Quad ).

Wymiana proca też by pomogła, ale jeżeli ten Ci wystarcza to nie ma
sensu robić sobie dziury w portfelu.




Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 01:38:38 - maX


Użytkownik Bethrezen napisał w wiadomości
news:i7bbld$97l$1@portraits.wsisiz.edu.pl...

> A teraz rada. Otóż GeForce od serii 8 mogą sprzętowo akcelerować
> odtwarzanie HD. Wystarczy użyć odpowiedniego softu. Z własnego
> doświadczenia wiem, że da się to zrobić przy pomocy Media Player Classic
> Home Cinema (trzeba chwilę pogrzebać w ustawieniach) bądź Splash Lite
> (dużo prościej).

Obecnie już coraz więcej playerów używa sprzętowej akceleracji HD. Oraz
niektóre kodeki (jak CoreAVC, choć on używa CUDA a wiec tylko kart nVidii).
Orginalny divx już chyba też (dla H.264).




Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 20:06:56 - Mark



Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 00:55:46 - animka

W dniu 2010-09-21 20:10, Piotr pisze:
> Potrzebuję płynnie oglądać filmy HD TYLKO na monitorze. Teraz jest tak,
> że filmy 720p czasem się przycinają, a 1080 to można zapomnieć ).
> Chyba, że wymiana procesora coś da ? ( płyta może obsłużyć Core 2 Duo/
> Core 2 Quad ).

Zainstaluj stosowne sterowniki dla potrzeby tych filmów i będzie działało.
Ja mam tylko 1 GB pamieci i jakoś nie narzekam. Pamieci zawsze starcza i
jeszcze sporo zostaje w zapasie.
W moim komputerze mogą być tylko 2 GB max pamięci. Ja mam 2 x po 0,5 GB,
a więcej slotów niż 2 nie ma w moim komputerze. Musiałabym te dobre 2
pamięci wymienić na 2 x po 1 GB i nie bardzo mi się to opłaca. Jakby
było można dołożyć ten 1 GB to by było fajnie, ale niestety nie mozna
dołożyć, tylko wymienić pamięci.


--
animka




Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 00:57:04 - animka

W dniu 2010-09-22 00:55, animka pisze:
> W dniu 2010-09-21 20:10, Piotr pisze:
>> Potrzebuję płynnie oglądać filmy HD TYLKO na monitorze. Teraz jest tak,
>> że filmy 720p czasem się przycinają, a 1080 to można zapomnieć ).
>> Chyba, że wymiana procesora coś da ? ( płyta może obsłużyć Core 2 Duo/
>> Core 2 Quad ).
>
> Zainstaluj stosowne sterowniki dla potrzeby tych filmów i będzie działało.
> Ja mam tylko 1 GB pamieci i jakoś nie narzekam. Pamieci zawsze starcza i
> jeszcze sporo zostaje w zapasie.
> W moim komputerze mogą być tylko 2 GB max pamięci. Ja mam 2 x po 0,5 GB,
> a więcej slotów niż 2 nie ma w moim komputerze. Musiałabym te dobre 2
> pamięci wymienić na 2 x po 1 GB i nie bardzo mi się to opłaca. Jakby
> było można dołożyć ten 1 GB to by było fajnie, ale niestety nie mozna
> dołożyć, tylko wymienić pamięci.

Miało być: kodeki, a nie sterowniki.

--
animka




Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 08:47:43 - Andre

Panowie.

Ja Full HD odtwarzam nawet na Athlonie XP 2500+, 1GiB ramu i Radeonie
9600xt i na tym wszystkim Win7 (na czas ogladania przezroczystosc
wylaczona). Da sie!

Trzeba dbac o system, nie zasmiecac go, zainstalowc odpowiednie kodeki -
tez nie wszystko jak leci, ani nie codecpacki.

--
Pozdrawiam,
Andre



Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 11:43:23 - Tomek Głowacki

W dniu 2010-09-22 08:47, Andre pisze:
> Panowie.
>
> Ja Full HD odtwarzam nawet na Athlonie XP 2500+, 1GiB ramu i Radeonie
> 9600xt i na tym wszystkim Win7 (na czas ogladania przezroczystosc
> wylaczona). Da sie!
>
> Trzeba dbac o system, nie zasmiecac go, zainstalowc odpowiednie kodeki -
> tez nie wszystko jak leci, ani nie codecpacki.
>

Dokładnie to, najlepiej dać se spokój z codecpackami typu Klite czy CCCP
czy coś takiego... tam jest to zrobione bez sensu i nie ma się nad tym
kontroli co jest instalowane.

Są dobre codec packi np. Shark007 dla Win7 z możliwością przestawiania
ustawień wedle życzenia.

Można też używać Media Player Classic Home Cinema + VLC do rzeczy
pozostałych i żadnych kodeków nie trzeba. Sprzęt jest wystarczający na
odtwarzanie FullHD z taką kartą graficzną.

Pozdr,
Tomek



Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 13:16:19 - Andre

Tomek Głowacki napisał(a):

> Są dobre codec packi np. Shark007 dla Win7 z możliwością przestawiania
> ustawień wedle życzenia.

[ciach]

Ja do filmow AVI uzywam ffdshow, a do MKV coreplayer + matroska i nic
wiecej nie potrzeba.
Dziala pieknie, szybko i system pozostaje czysty.



--
Pozdrawiam,
Andre



Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 15:12:53 - Tomek Głowacki

W dniu 2010-09-22 13:16, Andre pisze:
> Tomek Głowacki napisał(a):
>
>> Są dobre codec packi np. Shark007 dla Win7 z możliwością przestawiania
>> ustawień wedle życzenia.
>
> [ciach]
>
> Ja do filmow AVI uzywam ffdshow, a do MKV coreplayer + matroska i nic
> wiecej nie potrzeba.
> Dziala pieknie, szybko i system pozostaje czysty.
>
>
>

Tylko, że za Coreplayera trzeba zapłacić. Tak samo jak za CoreAVC, to
nie są darmowe rzeczy.


MPC HC i VLC są zupełnie za darmo. Robią tyle samo, jeśli nie więcej jak
produkty Core.

Pozdr,
Tomek



Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 15:46:25 - Andre

Tomek Głowacki napisał(a):

> Tylko, że za Coreplayera trzeba zapłacić. Tak samo jak za CoreAVC, to
> nie są darmowe rzeczy.

Sorry, odnosnie Core oczywiscie chodzilo mi o CoreAVC a nie CorePlayer.


> MPC HC i VLC są zupełnie za darmo. Robią tyle samo, jeśli nie więcej jak
> produkty Core.

Smiem twierdzic, ze warto zaplacic za kodek Core. Testowalem troche
kodekow do h264/x264, bo jasna sprawa, ze na opisanym wczesniej wiekowym
kompie oprogramowanie musi byc specjalnie dobrane, zeby praca byla
plynna. CoreAVC spisuje sie u mnie najlepiej. Zadnych zaciec, wszystko
ladnie i plynnie. Z innymi bylo roznie... Nie testowalem jednak MPC HC.


--
Pozdrawiam,
Andre



Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 18:28:59 - Remek

Użytkownik Tomek Głowacki napisał:

> Można też używać Media Player Classic Home Cinema + VLC do rzeczy
> pozostałych i żadnych kodeków nie trzeba.

Ten odewarzacz nie potrzebuje kodeków? Ciekawe. Występuje on min. w
pakietach Real Alternative i K-Lite.

Remek





Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 20:17:23 - Mark

?Remek w wiadomości news:i7dasd$5s7$2@inews.gazeta.pl
napisał(a):
> Użytkownik Tomek Głowacki napisał:
>> Można też używać Media Player Classic Home Cinema + VLC do rzeczy
>> pozostałych i żadnych kodeków nie trzeba.
> Ten odewarzacz nie potrzebuje kodeków? Ciekawe.
Tak, ma wbudowane.

> Występuje on min. w pakietach Real Alternative i K-Lite.
W Real Alternative (nie wiem jak w najnowszych K-Lite) występuje Media
Player Classic a to nie jest to samo co Media Player Classic Home
Cinema. Ten pierwszy już prawie wcale nie jest rozwijany.
--
Mark
keitaro@pnet.pl
keiichi@onet.pl




Re: Karta grafiki do filmów HD

2010-09-22 20:52:36 - animka

W dniu 2010-09-22 20:17, Mark pisze:
> ?Remek w wiadomości news:i7dasd$5s7$2@inews.gazeta.pl
> napisał(a):
>> Użytkownik Tomek Głowacki napisał:
>>> Można też używać Media Player Classic Home Cinema + VLC do rzeczy
>>> pozostałych i żadnych kodeków nie trzeba.
>> Ten odewarzacz nie potrzebuje kodeków? Ciekawe.
> Tak, ma wbudowane.
>
>> Występuje on min. w pakietach Real Alternative i K-Lite.
> W Real Alternative (nie wiem jak w najnowszych K-Lite) występuje Media
> Player Classic a to nie jest to samo co Media Player Classic Home
> Cinema. Ten pierwszy już prawie wcale nie jest rozwijany.

Przecież wystarczy zainstalować odpowiednie kodeki i oglądać w WMP czy
classicu.
A jak się ogląda filmiki w HD na YouTube np. to trzeba mieć
zainstalowany plugin Adobe Flash Player.
Przykładowe vimeo:
vimeo.com/channels/naturetv#4656493

--
animka




Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS