Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 10:30:38 - PL(N)umber_One
Rożważam zakup takiego PC, z powodów ekonomicznych celuję w grupę z Pentium 4.
Sporo ostatnio wystawiają m. in. HP 700X, IBM 51, Dell 280, Fujitsu Siemens.
Przychylam się raczej do HP bo wchodzi 4G pamięci, w pozostałe modele
przeważnie max 2G.
Mam jednak prośbę o podzilelenie się doświadczeniami, przez osby, które
nabyły i używają podobne komputery.
Czy firmy sprzedające taki sprzęt na Allego pojawiają się regularnie na
Warszawskiej Giełdzie Komputerowej ?
PP
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 11:13:17 - PesTYcyD
> Czy firmy sprzedające taki sprzęt na Allego pojawiają się regularnie na
> Warszawskiej Giełdzie Komputerowej ?
Nie wiem jak w Warszawie, ale ja we Wro kupowałem kilka (8 szt.)
komputerów po leasingowych do firmy i nigdy nie miałem żadnego problemu
z nimi. Kompy jak kompy ważne żeby hdd i zasilacz były ok reszta jak
działa to raczej nie ma powodu żeby nagle paść.
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 11:44:01 - Norbert
> z nimi. Kompy jak kompy ważne żeby hdd i zasilacz były ok reszta jak
> działa to raczej nie ma powodu żeby nagle paść.
Z tego co czytalem, to bywaja problemy z polisingowymi Dell GX280 (jesli nie
pomylilem numerka), warto pogooglowac przed zakupem tego modelu.
--
pozdrawiam
Norbert
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 11:56:18 - kamil
Norbert
news:ia67t1$2ek$1@news.onet.pl...
> Dnia Tue, 26 Oct 2010 11:13:17 +0200, PesTYcyD napisał(a):
>
>> z nimi. Kompy jak kompy ważne żeby hdd i zasilacz były ok reszta jak
>> działa to raczej nie ma powodu żeby nagle paść.
>
> Z tego co czytalem, to bywaja problemy z polisingowymi Dell GX280 (jesli
> nie
> pomylilem numerka), warto pogooglowac przed zakupem tego modelu.
GX 280 P4 z przelomu 2004/2005 roku radze omijac z daleka.
Pozdrawiam
Kamil
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 13:13:11 - W.P.
>
>
> Norbert
> news:ia67t1$2ek$1@news.onet.pl...
>> Dnia Tue, 26 Oct 2010 11:13:17 +0200, PesTYcyD napisał(a):
>>
>>> z nimi. Kompy jak kompy ważne żeby hdd i zasilacz były ok reszta jak
>>> działa to raczej nie ma powodu żeby nagle paść.
>>
>> Z tego co czytalem, to bywaja problemy z polisingowymi Dell GX280
>> (jesli nie
>> pomylilem numerka), warto pogooglowac przed zakupem tego modelu.
>
> GX 280 P4 z przelomu 2004/2005 roku radze omijac z daleka.
>
>
A co im dolega (bo parę jakichś GXów do znajomych poszło, ale chyba 260)?
W.P.
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 13:15:27 - kamil
W.P.
> Użytkownik kamil napisał:
>>
>>
>> Norbert
>> news:ia67t1$2ek$1@news.onet.pl...
>>> Dnia Tue, 26 Oct 2010 11:13:17 +0200, PesTYcyD napisał(a):
>>>
>>>> z nimi. Kompy jak kompy ważne żeby hdd i zasilacz były ok reszta jak
>>>> działa to raczej nie ma powodu żeby nagle paść.
>>>
>>> Z tego co czytalem, to bywaja problemy z polisingowymi Dell GX280
>>> (jesli nie
>>> pomylilem numerka), warto pogooglowac przed zakupem tego modelu.
>>
>> GX 280 P4 z przelomu 2004/2005 roku radze omijac z daleka.
>>
>>
> A co im dolega (bo parę jakichś GXów do znajomych poszło, ale chyba
> 260)?
Zaczynalo sie od wyjacego co jakis czas wentylatora, az w koncu pracowal na
maksymalnych obrotach caly czas, a komputer co chwile zwieszal sie i tak az
do padu procesora. Nakladanie nowej pasty i czyszczenie wnetrza nie
pomagalo, ponad 20 tych delli wyladowalo w recyklingu.
Pozdrwaiam
Kamil
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 15:56:04 - Czeresniak
>>> Z tego co czytalem, to bywaja problemy z polisingowymi Dell GX280
>>> (jesli nie
>>> pomylilem numerka), warto pogooglowac przed zakupem tego modelu.
>> GX 280 P4 z przelomu 2004/2005 roku radze omijac z daleka.
>>
>>
> A co im dolega (bo parę jakichś GXów do znajomych poszło, ale chyba 260)?
Padały kondensatory na płycie głównej.
Pozdrawiam
Darek
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 17:10:49 - kamil
Czeresniak
news:ia6mlk$gss$1@news.onet.pl...
> W.P. pisze:
>>>> Z tego co czytalem, to bywaja problemy z polisingowymi Dell GX280
>>>> (jesli nie
>>>> pomylilem numerka), warto pogooglowac przed zakupem tego modelu.
>>> GX 280 P4 z przelomu 2004/2005 roku radze omijac z daleka.
>>>
>>>
>> A co im dolega (bo parę jakichś GXów do znajomych poszło, ale chyba
>> 260)?
>
> Padały kondensatory na płycie głównej.
nie w tych ktore mialem akurat, przynajmniej nie widzialem zadnych oznak
zewnetrznych. Ale w SX 270 (small form factor) przelutowalem kolo 10 plyt.
Pozdrawiam
Kamil
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-29 21:21:35 - Krzysiek
Użytkownik W.P.
news:ia6d48$iks$1@news.onet.pl...
> Użytkownik kamil napisał:
>>
>>
>> Norbert
>> news:ia67t1$2ek$1@news.onet.pl...
>>> Dnia Tue, 26 Oct 2010 11:13:17 +0200, PesTYcyD napisał(a):
>>>
>>>> z nimi. Kompy jak kompy ważne żeby hdd i zasilacz były ok reszta jak
>>>> działa to raczej nie ma powodu żeby nagle paść.
>>>
>>> Z tego co czytalem, to bywaja problemy z polisingowymi Dell GX280
>>> (jesli nie
>>> pomylilem numerka), warto pogooglowac przed zakupem tego modelu.
>>
>> GX 280 P4 z przelomu 2004/2005 roku radze omijac z daleka.
>>
>>
> A co im dolega (bo parę jakichś GXów do znajomych poszło, ale chyba
> 260)?
>
Zauwaz rozmiary 260 a 280
Dell w gx280 zachlysnal sie minitaryzacja a dal tam p4
Zrobil z tego piekarnik.
Przegrzewaja sei i wywala kondensatory.
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 18:35:22 - Lagod
> W dniu 2010-10-26 10:30, PL(N)umber_One pisze:
>> Czy firmy sprzedające taki sprzęt na Allego pojawiają się regularnie na
>> Warszawskiej Giełdzie Komputerowej ?
>
> Nie wiem jak w Warszawie, ale ja we Wro kupowałem kilka (8 szt.)
> komputerów po leasingowych do firmy i nigdy nie miałem żadnego problemu
> z nimi. Kompy jak kompy ważne żeby hdd i zasilacz były ok reszta jak
> działa to raczej nie ma powodu żeby nagle paść.
Ja też, pozytywne doświadczenie z trzema kompami z wrocka.
--
____________________________________________________________MAT_______
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 12:02:30 - miab
> Witam
> Rożważam zakup takiego PC, z powodów ekonomicznych celuję w grupę z Pentium 4.
> Sporo ostatnio wystawiają m. in. HP 700X, IBM 51, Dell 280, Fujitsu Siemens.
> Przychylam się raczej do HP bo wchodzi 4G pamięci, w pozostałe modele
> przeważnie max 2G.
>
> Mam jednak prośbę o podzilelenie się doświadczeniami, przez osby, które
> nabyły i używają podobne komputery.
>
> Czy firmy sprzedające taki sprzęt na Allego pojawiają się regularnie na
> Warszawskiej Giełdzie Komputerowej ?
P4 nie jest tytanem wydajności(jest raczej na poziomie Intelowskiego
Atom-a) w odróżnieniu od wydzielanej energii. Duża pamięc też tutaj dużo
nie zmienia, a będzie kosztowała więcej niż reszta komputera. Jedynym
atutem jest jego 200-300zł cena w rozsądnej dla Win XP biurowej
konfiguracji 0,5-1GB.
Ja używam Dell GX 260 i cóż można powiedzieć, był tani i działa.
miab
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 12:11:05 - PesTYcyD
> P4 nie jest tytanem wydajności(jest raczej na poziomie Intelowskiego
> Atom-a) w odróżnieniu od wydzielanej energii. Duża pamięc też tutaj dużo
> nie zmienia, a będzie kosztowała więcej niż reszta komputera. Jedynym
> atutem jest jego 200-300zł cena w rozsądnej dla Win XP biurowej
> konfiguracji 0,5-1GB.
> Ja używam Dell GX 260 i cóż można powiedzieć, był tani i działa.
Ja akurat specjalnie szukałem nie firmówek, czyli żadne delle i inne
takie, które mogą sprawiać później problemy. Zawsze można kupić
składaki poleasingowe zarówno AMD jak i Intele
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-28 02:29:32 - Padre
> Atom-a) w odróżnieniu od wydzielanej energii. Duża pamięc też tutaj dużo
Moim zdaniem warto zainwestować np. w DELL-a Optiplex 745, troszkę
drożej ale łatwo potem wymienić p4 na Core2Duo dołożyć taniego DDR2 czy
wymienić dysk na dużo większy - SATA 3,5 czy dorzucić za grosze radeona
2400HD , w takim np. SX260/270 naprawdę niewiele mniejszym procesor max
p4HT 3Ghz, dysk drogi bo 2,5 ATA a pamięć tez droga bo DDR że o ani
jednym slocie PCI-e nie wspomnę.
No i dodatkowo w cenie komputera często jest legalny XP Professional
przy odrobinie szczęścia polski. Niektórzy sprzedawcy na Allegro
potrafią nawet dać na taki sprzęt 12 miesięcy gwarancji.
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-28 12:55:55 - PesTYcyD
> Moim zdaniem warto zainwestować np. w DELL-a Optiplex 745, troszkę
> drożej ale łatwo potem wymienić p4 na Core2Duo dołożyć taniego DDR2 czy
> wymienić dysk na dużo większy - SATA 3,5 czy dorzucić za grosze radeona
> 2400HD , w takim np. SX260/270 naprawdę niewiele mniejszym procesor max
> p4HT 3Ghz, dysk drogi bo 2,5 ATA a pamięć tez droga bo DDR że o ani
> jednym slocie PCI-e nie wspomnę.
Takie komputery kupuje się do pracy w biurze/produkcji i nie po to żeby
je dalej rozbudowywać ;)
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-28 18:06:24 - Irokez
news:iabkrq$bd8$6@news.onet.pl...
>W dniu 2010-10-28 02:29, Padre pisze:
>> Moim zdaniem warto zainwestować np. w DELL-a Optiplex 745, troszkę
>> drożej ale łatwo potem wymienić p4 na Core2Duo dołożyć taniego DDR2 czy
>> wymienić dysk na dużo większy - SATA 3,5 czy dorzucić za grosze radeona
>> 2400HD , w takim np. SX260/270 naprawdę niewiele mniejszym procesor max
>> p4HT 3Ghz, dysk drogi bo 2,5 ATA a pamięć tez droga bo DDR że o ani
>> jednym slocie PCI-e nie wspomnę.
>
> Takie komputery kupuje się do pracy w biurze/produkcji i nie po to żeby je
> dalej rozbudowywać ;)
Mam della z Celkiem D. I jak się okazało że mam otwierać grafikę cad'owską w
przeglądarkach to sobie na dzień dobry zmieniłem na początek na Pentiumka D.
W sumie więc czasami może się przydać.
--
Irokez
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-29 03:08:17 - Padre
> Takie komputery kupuje się do pracy w biurze/produkcji i nie po to żeby
> je dalej rozbudowywać ;)
No nie przesadzaj, jeśli tylko ktoś nie planuje grać w nowości to co
jest nie tak z komputerem C2D 2,66, 2GB ram i Radeon 2400HD i to
wszystko w eleganckiej malutkiej obudowie cichszej niż niejeden laptop?
Skoro dostępny jest u nas głównie w konfiguracji pIV, 1GB i grafika w
chipsecie?
Prawdę powiedziawszy to w biurze mógłbym mieć przy biurku pospolitą
tandetną obudowę w jakiej występuje 99% komputerów a w domu wolę mieć
coś bardziej eleganckiego szczególnie że nie przepadam za lansowaniem
się podświetlanymi oknami w obudowie tudzież świecącymi wentylatorami co
rzeczywiście w SFF jest raczej nieosiągalne.
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-29 01:29:25 - Norbert
> Moim zdaniem warto zainwestować np. w DELL-a Optiplex 745, troszkę
> drożej ale łatwo potem wymienić p4 na Core2Duo dołożyć taniego DDR2 czy
A da sie grafe wsadzic inna? Bo akurat lezy mi Pentium D, 2GB DDR2 i dysk
SATA. A kompik by sie przydal.
--
pozdrawiam
Norbert
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 12:09:58 - Yakhub
> Witam
> Rożważam zakup takiego PC, z powodów ekonomicznych celuję w grupę z Pentium 4.
> Sporo ostatnio wystawiają m. in. HP 700X, IBM 51, Dell 280, Fujitsu Siemens.
> Przychylam się raczej do HP bo wchodzi 4G pamięci, w pozostałe modele
> przeważnie max 2G.
>
> Mam jednak prośbę o podzilelenie się doświadczeniami, przez osby, które
> nabyły i używają podobne komputery.
>
> Czy firmy sprzedające taki sprzęt na Allego pojawiają się regularnie na
> Warszawskiej Giełdzie Komputerowej ?
Pod koniec 2007 roku kupowałem 14 sztuk Delli GX280 u tego użytkownika:
allegro.pl/show_user.php?uid=5358835
Co prawda nie na allegro, ale osobiście, w Gliwicach.
W ciągu ~2 lat, kiedy miałem z tymi komputerami kontakt:
- w jednym padł napęd CD
- w jednym padł zasilacz
Poza tym pracowały poprawnie, chociaż większość warczała jak traktor.
--
Yakhub
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 12:11:31 - Doxent
> nabyły i używają podobne komputery.
może nie nabywałem ale sporo tego trafiło w moje ręce przez klientów i
znajomych. Niestety ale tego typu sprzęt do najszybszych nie należy. Czasami
nawet strony obładowane flashem i javą potrafią skutecznie zniechęcić. Poza
tym dochodzi jeszcze zużycie energii takich leciwych P4 na poziomie ok 150W
w idle, wyeksploatowane wolne dyski IDE, często brak portów SATA itp,
nietypowe obudowy zasilaczy uniemożliwiają ich zastąpienie. Celowałbym
raczej w coś typowego z Core2Duo albo AMD X2 jeżeli już miałbym szukać
poleasingowych sprzętów. Czasami nawet złożenie komputera z nowych
najtańszych części bywa lepszym rozwiązaniem.
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 13:24:24 - PL(N)umber_One
>
> może nie nabywałem ale sporo tego trafiło w moje ręce przez klientów i
> znajomych. Niestety ale tego typu sprzęt do najszybszych nie należy.
Czasami
> nawet strony obładowane flashem i javą potrafią skutecznie zniechęcić. Poza
> tym dochodzi jeszcze zużycie energii takich leciwych P4 na poziomie ok 150W
> w idle, wyeksploatowane wolne dyski IDE, często brak portów SATA itp,
> nietypowe obudowy zasilaczy uniemożliwiają ich zastąpienie. Celowałbym
> raczej w coś typowego z Core2Duo albo AMD X2 jeżeli już miałbym szukać
> poleasingowych sprzętów. Czasami nawet złożenie komputera z nowych
> najtańszych części bywa lepszym rozwiązaniem.
>
Zakup takiego z dyskiem IDE i bez portów SATA, nie wchodziw grę. Dysk i tak
wymienię na nowy. Tak samo wentylator.
PP
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 14:29:34 - Roman
Użytkownik PL(N)umber_One
news:ia6dp8$i9j$1@inews.gazeta.pl...
> Doxent
>>
> Zakup takiego z dyskiem IDE i bez portów SATA, nie wchodziw grę. Dysk i
> tak
> wymienię na nowy. Tak samo wentylator.
w komputerach firmowych należy ostrożnie podchodzić do wymian to nie
składak.
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 15:35:05 - PL(N)umber_One
>
> w komputerach firmowych należy ostrożnie podchodzić do wymian to nie
> składak.
>
Poproszę o rozwinięcie zagadnienia.
PP
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 15:48:59 - Vituniu
>> do wymian to nie składak.
>
> Poproszę o rozwinięcie zagadnienia.
Hm... Niestandardowe chlodzenie, nietypowego rozmiaru
zasilacze, inny rozklad napiec na standardowej (sic!) wtyczce
ATX, hokus-pokus z napedami, dziwaczne BIOSy...
Taaakie tam... ;)
Pozdrawiam,
Vituniu.
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 16:00:45 - Tomek Głowacki
>>> w komputerach firmowych należy ostrożnie podchodzić
>>> do wymian to nie składak.
>>
>> Poproszę o rozwinięcie zagadnienia.
>
> Hm... Niestandardowe chlodzenie, nietypowego rozmiaru
> zasilacze, inny rozklad napiec na standardowej (sic!) wtyczce
> ATX, hokus-pokus z napedami, dziwaczne BIOSy...
>
> Taaakie tam... ;)
>
dodaj : nie działające pamięci, mimo że trzmają specyfikację, brak
wtyczek Molex/SATA, brak wtyczek do zasilenia grafiki, niestandardowa
wysokość śledzi od kart.
A to z tą wtyczką ATX to jest masakra, lecz prawdziwa... niestety :(
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 17:49:53 - Roman
>> składak.
>>
> Poproszę o rozwinięcie zagadnienia.
> PP
Np.
znajomy kupił firmowy komputer i postanowił wgrać nowego windowsa, usunął
partycje i..... nie mógł już wejść nawet do biosu.
ponadto projektaci wszystkich współczesnych urządzeń bardzo dużo wysiłku
wkładają w to by urządzenie nie pracowało za długo po gwarancji.
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-30 12:41:20 - Gotfryd Smolik news
> ponadto projektaci wszystkich współczesnych urządzeń bardzo dużo wysiłku
> wkładają w to by urządzenie nie pracowało za długo po gwarancji.
No, i jeszcze się reklamują że klienci im za to płacą :)
Za stosowanie ISO900*, dla jasności (znaczy standardu służącego
umożliwieniu *KONTROLI* jakości, jak już się zbierze informację
co się za mało psuje to trzeba ją wykorzystać).
pzdr, Gotfryd
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 15:24:10 - animka
>> Mam jednak prośbę o podzilelenie się doświadczeniami, przez osby, które
>> nabyły i używają podobne komputery.
>
> może nie nabywałem ale sporo tego trafiło w moje ręce przez klientów i
> znajomych. Niestety ale tego typu sprzęt do najszybszych nie należy. Czasami
> nawet strony obładowane flashem i javą potrafią skutecznie zniechęcić. Poza
> tym dochodzi jeszcze zużycie energii takich leciwych P4 na poziomie ok 150W
> w idle, wyeksploatowane wolne dyski IDE, często brak portów SATA itp,
> nietypowe obudowy zasilaczy uniemożliwiają ich zastąpienie. Celowałbym
> raczej w coś typowego z Core2Duo albo AMD X2 jeżeli już miałbym szukać
> poleasingowych sprzętów. Czasami nawet złożenie komputera z nowych
> najtańszych części bywa lepszym rozwiązaniem.
W takim razie przeciwieństwem tego co piszesz jest Compaq Presario -
Pentium4!
--
animka
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 15:15:11 - animka
> Witam
> Rożważam zakup takiego PC, z powodów ekonomicznych celuję w grupę z Pentium 4.
> Sporo ostatnio wystawiają m. in. HP 700X, IBM 51, Dell 280, Fujitsu Siemens.
> Przychylam się raczej do HP bo wchodzi 4G pamięci, w pozostałe modele
> przeważnie max 2G.
Polecam ten sklep. Możesz nawet na raty sobie kupić.
www.sck.pl/
www.sck.pl/search/Komputery/?category=3,18
--
animka
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-28 12:01:27 - Doxent
>www.sck.pl/
>www.sck.pl/search/Komputery/?category=3,18
ceny z kosmosu. Za używki trzeba płacić niemal jak za nowe.
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 15:18:39 - animka
> Czy firmy sprzedające taki sprzęt na Allego pojawiają się regularnie na
> Warszawskiej Giełdzie Komputerowej ?
Możesz zadać konkretemu sklepowi zapytanie na stronie Allegro i Ci
powinni odpisać.
--
animka
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-26 19:45:04 - =Marcos=
> Pentium 4.
> Sporo ostatnio wystawiają m. in. HP 700X, IBM 51, Dell 280, Fujitsu
> Siemens.
> Przychylam się raczej do HP bo wchodzi 4G pamięci, w pozostałe modele
> przeważnie max 2G.
>
> Mam jednak prośbę o podzilelenie się doświadczeniami, przez osby, które
> nabyły i używają podobne komputery.
Kupowałem kilka takich, w tym IBM i Fujitsu Siemens. Żaden mnie jeszcze nie
rozczarował, szczególnie podobało mi się, że firmowe, skustomizowane
obudowy są dość ciche.
--
Marcos
marek [AT] microstock . pl
www.microstock.pl <- sprzedaj swoje zdjęcia
Re: Poleasingowe z Allegro. Pytanie o doświadczenia ?
2010-10-27 22:04:52 - Fonon
po kontakcie ze sprzedawcą,
2) obudowy przeważnie rozklekotane,
3) można znaleźć wersję pseudo mini-tower z pełnowymiarowym napędem
optycznym i wolną zatoką w środku, wolnymi slotami,
4) gdy działa - można być zadowolonym, gdy się popsuje - duży kłopot.
f.