Witam,

Mam spory kłopot z nagraniem płyty DVD do swojego, nie najnowszego auta.
Mam w samochodzie 2 odtwarzacze. Oba zdemontowałem i mechanicznie
wyczyściłem soczewki. Wyeksperymentowałem, że potrzebuję DVD+R (TDK) bo
DVD-R nie będą czytane.

Raz na rok zamawiam płytę DVD z aktualizacjami, Zawsze jest ona czytana
perfekcyjnie (GB danych). Te płyty są również nagrywane. Kolor nośnika
podobny, niebiesofioletowy. Gdy sklonuję tę płytę - zwalnia, zacina się
lub czasem w ogóle nie da się jej odtworzyć. Przy kilku próbach
przejdzie, ale to nie satysfakcjonuje. Prędkość nagrywania nie ma znaczenia.

Wniosek z tego jest taki, że jakość nagrania jest kiepska, mimo iż PCty
bez problemów ją odtworzą. Używam nagrywarki LG BR-DVD a także w innym
kompie - nagrywarki DVD, też LG. Przypuszczam, że problem jest natury
sprzętowej. Chyba, że macie inne zdanie.

W związku z tym mam pytanie: jaką nagrywarkę kupić? Opinie typu
benchmark.pl rozpływające się nad urokiem frontowego panelu nagrywarki
traktuję jako spam.

A może jest "coś", co jeszcze warto zbadać przed zakupem?

Płyty przegrywam pod Nero Burning Rom 2018.

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 2017-11-10 o 18:46, Marek S pisze:
> Witam,
>
> Mam spory kłopot z nagraniem płyty DVD do swojego, nie najnowszego auta.
> Mam w samochodzie 2 odtwarzacze. Oba zdemontowałem i mechanicznie
> wyczyściłem soczewki. Wyeksperymentowałem, że potrzebuję DVD+R (TDK) bo
> DVD-R nie będą czytane.
>
> Raz na rok zamawiam płytę DVD z aktualizacjami, Zawsze jest ona czytana
> perfekcyjnie (GB danych). Te płyty są również nagrywane. Kolor nośnika
> podobny, niebiesofioletowy. Gdy sklonuję tę płytę - zwalnia, zacina się
> lub czasem w ogóle nie da się jej odtworzyć. Przy kilku próbach
> przejdzie, ale to nie satysfakcjonuje. Prędkość nagrywania nie ma
> znaczenia.
>
> Wniosek z tego jest taki, że jakość nagrania jest kiepska, mimo iż PCty
> bez problemów ją odtworzą. Używam nagrywarki LG BR-DVD a także w innym
> kompie - nagrywarki DVD, też LG. Przypuszczam, że problem jest natury
> sprzętowej. Chyba, że macie inne zdanie.
>
> W związku z tym mam pytanie: jaką nagrywarkę kupić? Opinie typu
> benchmark.pl rozpływające się nad urokiem frontowego panelu nagrywarki
> traktuję jako spam.
>
> A może jest "coś", co jeszcze warto zbadać przed zakupem?
>
> Płyty przegrywam pod Nero Burning Rom 2018.
>

Rozumiem, że kopiujesz płytę fizycznie, nie logicznie?
Może oryginalna płyta jakoś zabezpieczona? Sprawdzałeś?

A czy odtwarzacz czyta prawidłowo nagrane płyty z inną zawartością
(audio-CD, audio-DVD, MP3, itp)?

Próbowałeś skopiować płytę logicznie? Wtedy możesz wykorzystać kilka
typów nagrywania (track, session).

Stara ogólna zasada mówiła, że dla większej pewności uzyskania
prawidłowego nagrania, płyty CD należy nagrywać z małą prędkością,
natomiast płyty DVD z ich maksymalną prędkością.

OIDP na cdrinfo.pl jest cały dział poświęcony nagrywaniu płyt pod
konsole - może tam znajdziesz jakieś wskazówki.


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 2017-11-10 o 22:46, Adam pisze:

> Rozumiem, że kopiujesz płytę fizycznie, nie logicznie?

Tłoczni płyt nie mam jeśli o to pytasz :-)

> Może oryginalna płyta jakoś zabezpieczona? Sprawdzałeś?

Nawet nie wiem jak sprawdzić. Zresztą nie sądzę aby o to chodziło bo
zabezpieczona płyta nie dałaby się przegrać, a jednak pozwala na to i
jest odtwarzana czasem. Raczej nie ma takich zabezpieczeń, który by się
raz ujawniały a chwilę potem już nie.

> A czy odtwarzacz czyta prawidłowo nagrane płyty z inną zawartością
> (audio-CD, audio-DVD, MP3, itp)?

Sprawdzałem audio-CD, MP3, video DVD i DVD z danymi. Wszystkie one
czytane są bardzo dobrze a te dwa ostatnie tylko wtedy dobrze, gdy nie
ja je nagram. Video DVD jest czytane jako tako. Zdarza się, że muszę
wyjąć i włożyć aby znów była czytana. Czasem muszę raz jeszcze nagrać.

Uzupełnię: płyty video tworzę w Nero Video. Nagrywanie najwolniejsze u
mnie to x8.

> Próbowałeś skopiować płytę logicznie? Wtedy możesz wykorzystać kilka
> typów nagrywania (track, session).

Rozwiń wątek. Sądziłem, że kopiowanie w Nero płyty kopiuje jej całą
strukturę 1:1 niezależnie od rodzaju zawartości.

> Stara ogólna zasada mówiła, że dla większej pewności uzyskania
> prawidłowego nagrania, płyty CD należy nagrywać z małą prędkością,
> natomiast płyty DVD z ich maksymalną prędkością.

Zapytałem o to samo support Nero. Odpowiedzieli mi, że każdy model
nagrywarki ma swoją optymalną prędkość i nie jest nią najniższa. A dalej
zalecono zapoznanie się z dokładnymi danymi technicznymi, o ile są one
publikowane przez producenta.

> OIDP na cdrinfo.pl jest cały dział poświęcony nagrywaniu płyt pod
> konsole - może tam znajdziesz jakieś wskazówki.

Cenna wskazówka.

--
Pozdrawiam,
Marek

Marek S wrote:
> Witam,
>
> Mam spory kłopot z nagraniem płyty DVD do swojego, nie najnowszego auta.
> Mam w samochodzie 2 odtwarzacze. Oba zdemontowałem i mechanicznie
> wyczyściłem soczewki. Wyeksperymentowałem, że potrzebuję DVD+R (TDK) bo
> DVD-R nie będą czytane.
>
> Raz na rok zamawiam płytę DVD z aktualizacjami, Zawsze jest ona czytana
> perfekcyjnie (GB danych). Te płyty są również nagrywane. Kolor nośnika
> podobny, niebiesofioletowy. Gdy sklonuję tę płytę - zwalnia, zacina się
> lub czasem w ogóle nie da się jej odtworzyć. Przy kilku próbach
> przejdzie, ale to nie satysfakcjonuje. Prędkość nagrywania nie ma
> znaczenia.
>
> Wniosek z tego jest taki, że jakość nagrania jest kiepska, mimo iż PCty
> bez problemów ją odtworzą. Używam nagrywarki LG BR-DVD a także w innym
> kompie - nagrywarki DVD, też LG. Przypuszczam, że problem jest natury
> sprzętowej. Chyba, że macie inne zdanie.
>
> W związku z tym mam pytanie: jaką nagrywarkę kupić? Opinie typu
> benchmark.pl rozpływające się nad urokiem frontowego panelu nagrywarki
> traktuję jako spam.
>
> A może jest "coś", co jeszcze warto zbadać przed zakupem?
>
> Płyty przegrywam pod Nero Burning Rom 2018.
>

Sprawdź, czy jak nagrywasz wolniej niż maksymalnie to problem z odczytem
zachodzi dalej.

W dniu 2017-11-11 o 01:45, Marek S pisze:
> W dniu 2017-11-10 o 22:46, Adam pisze:
>
>> Rozumiem, że kopiujesz płytę fizycznie, nie logicznie?
>
> Tłoczni płyt nie mam jeśli o to pytasz :-)

Fizycznie: w pewnym uproszczeniu kopiujesz sektor po sektorze, nie
patrząc, co jest w środku - czyli robisz obraz płyty (a nie jej danych).

Logicznie: kopiujesz zawartość płyty, czyli (też w pewnym uproszczeniu)
strukturę katalogów i poszczególne pliki.

>
>> Może oryginalna płyta jakoś zabezpieczona? Sprawdzałeś?
>
> Nawet nie wiem jak sprawdzić. Zresztą nie sądzę aby o to chodziło bo
> zabezpieczona płyta nie dałaby się przegrać, a jednak pozwala na to i
> jest odtwarzana czasem. Raczej nie ma takich zabezpieczeń, który by się
> raz ujawniały a chwilę potem już nie.

Nie mam wielkiego doświadczenia w tym, ale zdarzało mi się kopiować
trochę płyt zabezpieczanych. Skopiować się da prawie zawsze, ale taka
płyta już jest widziana jako nie-oryginalna. W różnych konsolach trzeba
było albo posiłkować się specjalnymi metodami kopiowania, albo
dodatkowymi programami, albo modyfikacjami firmware.
Podobnie bywało w niektórych starszych nawigacjach samochodowych, a
nawet w grach komputerowych.

>
>> A czy odtwarzacz czyta prawidłowo nagrane płyty z inną zawartością
>> (audio-CD, audio-DVD, MP3, itp)?
>
> Sprawdzałem audio-CD, MP3, video DVD i DVD z danymi. Wszystkie one
> czytane są bardzo dobrze a te dwa ostatnie tylko wtedy dobrze, gdy nie
> ja je nagram. Video DVD jest czytane jako tako. Zdarza się, że muszę
> wyjąć i włożyć aby znów była czytana. Czasem muszę raz jeszcze nagrać.
>
> Uzupełnię: płyty video tworzę w Nero Video. Nagrywanie najwolniejsze u
> mnie to x8.
>

Ostatnie "normalne" Nero to była wersja gdzieś około v.7
Następne dostały całe mnóstwo niezbyt potrzebnych "wodotrysków", a ich
funkcjonalność została ograniczona.
Suma możliwości nagrywarki i konkretnej płyty najczęściej implikuje
prędkości i metody nagrania na nośnik.
Nowsze Nero już nie umieją pokazać, jaka to płyta, jakiego producenta i
z jakich materiałów jest.


>> Próbowałeś skopiować płytę logicznie? Wtedy możesz wykorzystać kilka
>> typów nagrywania (track, session).
>
> Rozwiń wątek. Sądziłem, że kopiowanie w Nero płyty kopiuje jej całą
> strukturę 1:1 niezależnie od rodzaju zawartości.

Nie. Nero prawie nigdy nie kopiuje 1:1. Lubo coś swojego wstawić.
Od tego są inne programy. Nie pamiętam dokładnie, bodajże coś w rodzaju
Ideal Copy, ClonyXX, Copy Pro.

>
>> Stara ogólna zasada mówiła, że dla większej pewności uzyskania
>> prawidłowego nagrania, płyty CD należy nagrywać z małą prędkością,
>> natomiast płyty DVD z ich maksymalną prędkością.
>
> Zapytałem o to samo support Nero. Odpowiedzieli mi, że każdy model
> nagrywarki ma swoją optymalną prędkość i nie jest nią najniższa. A dalej
> zalecono zapoznanie się z dokładnymi danymi technicznymi, o ile są one
> publikowane przez producenta.

I tu też przydaje się analiza nośnika, której to Nero już nie ma.
Miało to jeszcze niedawno albo MagicISO, albo UltraISO.

>
>> OIDP na cdrinfo.pl jest cały dział poświęcony nagrywaniu płyt pod
>> konsole - może tam znajdziesz jakieś wskazówki.
>
> Cenna wskazówka.
>

Tam masz artykuły m.in. na tematy, o które pytasz: rodzaje kopiowania,
rodzaje płyt, typy zabezpieczeń, kopiowanie płyt zabezpieczonych.

Swego czasu jedna płyta CD-R kosztowała tyle, ile teraz nowa nagrywarka
DVD, więc dbało się o nagrania i sposób nagrywania. Teraz można kupić
całą paczkę płyt tylko na testy, żaden to problem.


--
Pozdrawiam.

Adam

Mam wrazenie, że płyty CD drożeją, a DVD tanieją.


-----
> Swego czasu jedna płyta CD-R kosztowała tyle, ile teraz nowa nagrywarka DVD, więc
dbało się o nagrania i sposób nagrywania.
> Teraz można kupić całą paczkę płyt tylko na testy, żaden to problem.

W dniu 2017-11-11 o 11:59, ń pisze:
> Mam wrazenie, że płyty CD drożeją, a DVD tanieją.
>
>
> -----
>> Swego czasu jedna płyta CD-R kosztowała tyle, ile teraz nowa nagrywarka DVD, więc
dbało się o nagrania i sposób nagrywania.
>> Teraz można kupić całą paczkę płyt tylko na testy, żaden to problem.

Być może, ostatnio kupowałem kilka lat temu, w rolkach po 100 szt. Nie
chce mi się teraz zaglądać do systemu. Klientom natomiast nie
sprzedawałem nieco dłużej, więc nie mam rozeznania.
Ale często bywa, że towar eksploatacyjny wychodząc z rynku, zwiększa
cenę. Tak było z dyskietkami, tak było z kartami pamięci innymi niż SD,
tak było z przelotkami krawędziowymi pod procesor Pentium III, myszkami
RS, itp.



--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 2017-11-11 o 09:35, Mint User pisze:

> Sprawdź, czy jak nagrywasz wolniej niż maksymalnie to problem z odczytem
> zachodzi dalej.

Raczej nie ma różnicy. Prawie zawsze jest tak, że jeśli problem
występuje to płyta w ogóle nie jest widziana. Czasem po kilku włożeniach
uda się ją odczytać. Przy jednej mam tak, że w połowie się wykłada ale
czyta to co jest dalej i bliżej. Skopiowanie kopii pomogło.

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 2017-11-11 o 11:14, Adam pisze:

>> Sprawdzałem audio-CD, MP3, video DVD i DVD z danymi. Wszystkie one
>> czytane są bardzo dobrze a te dwa ostatnie tylko wtedy dobrze, gdy nie
>> ja je nagram. Video DVD jest czytane jako tako. Zdarza się, że muszę
>> wyjąć i włożyć aby znów była czytana. Czasem muszę raz jeszcze nagrać.
>>
>> Uzupełnię: płyty video tworzę w Nero Video. Nagrywanie najwolniejsze u
>> mnie to x8.
>>
>
> Ostatnie "normalne" Nero to była wersja gdzieś około v.7
> Następne dostały całe mnóstwo niezbyt potrzebnych "wodotrysków", a ich
> funkcjonalność została ograniczona.
> Suma możliwości nagrywarki i konkretnej płyty najczęściej implikuje
> prędkości i metody nagrania na nośnik.
> Nowsze Nero już nie umieją pokazać, jaka to płyta, jakiego producenta i
> z jakich materiałów jest.

Czyli co z tego wynika? Że kombinacji jest tyle, że nie da się skopiować
/ stworzyć od podstaw działającej płyty w moich odtwarzaczach?

>>> Próbowałeś skopiować płytę logicznie? Wtedy możesz wykorzystać kilka
>>> typów nagrywania (track, session).
>>
>> Rozwiń wątek. Sądziłem, że kopiowanie w Nero płyty kopiuje jej całą
>> strukturę 1:1 niezależnie od rodzaju zawartości.
>
> Nie. Nero prawie nigdy nie kopiuje 1:1. Lubo coś swojego wstawić.
> Od tego są inne programy. Nie pamiętam dokładnie, bodajże coś w rodzaju
> Ideal Copy, ClonyXX, Copy Pro.

Właśnie zainstalowałem najpierw AnyDVD a potem Ideal Copy. Włożyłem
płytę DVD z danymi (bo na niej mi najbardziej zależy) w celu jej
skopiowania i oba programy się na tym wyłożyły - żądały płyty Video.

Sęk w tym, że ja nie mam video do skopiowania bo sam sobie je robię. Nie
sądzę abym nieświadomie wyprodukował płytę zabezpieczoną. Nero Video
generuje mi pliki w katalogu VIDEO_TS oraz pusty katalog AUDIO_TS, które
to następnie nagrywam na DVD za pomocą Nero Burning Rom w trybie Video
DVD. No i te płyty z większymi lub mniejszymi problemami są odtwarzane
a ta w/w już nie. W zeszłym roku sklonowałem jej poprzedniczkę. Działała
lecz potrafiła się zaciąć. Musiałem czasem ją wyciągnąć i włożyć by
kontynuacja nastąpiła. W tym roku, na tym samym sprzęcie ani razu mi się
to nie udało.

> Tam masz artykuły m.in. na tematy, o które pytasz: rodzaje kopiowania,
> rodzaje płyt, typy zabezpieczeń, kopiowanie płyt zabezpieczonych.

Poczytałem sobie trochę. Dam nie ma nic wyjaśniającego problemy z
płytami z danymi, a z takimi mam największy kłopot. O video zacząłem
czytać ale też nie dowiedziałem się póki co niczego konkretnego. Głównie
o łamaniu zabezpieczeń można wielu rzeczy dowiedzieć się ale niczego
póki co nie znalazłem o dobrym nagrywaniu własnych materiałów video.
Może nie własnych bo zgrywam głównie klipy z YT i z nich robię
kompilację. Ale to raczej nie powinno rzutować na nic.

--
Pozdrawiam,
Marek

On 2017-11-10, Marek S <p...@s...com> wrote:
> Raz na rok zamawiam płytę DVD z aktualizacjami, Zawsze jest ona czytana
> perfekcyjnie (GB danych). Te płyty są również nagrywane. Kolor nośnika
> podobny, niebiesofioletowy. Gdy sklonuję tę płytę - zwalnia, zacina się
> lub czasem w ogóle nie da się jej odtworzyć. Przy kilku próbach
> przejdzie, ale to nie satysfakcjonuje. Prędkość nagrywania nie ma znaczenia.
>
> Wniosek z tego jest taki, że jakość nagrania jest kiepska, mimo iż PCty
> bez problemów ją odtworzą. Używam nagrywarki LG BR-DVD a także w innym
> kompie - nagrywarki DVD, też LG. Przypuszczam, że problem jest natury
> sprzętowej. Chyba, że macie inne zdanie.

A ten problem występuje przy kopiowaniu konkretnych płyty od jednego
wydawcy/dostawcy czy wielu różnych płyt z różnych źródeł?

Przyszło mi do głowy, że może są one zabezpieczone w ten sposób, że
jakiś "bit" jest nagrywany celowo "słabiej" w związku z tym jak robisz
kopię to raz ten "bit" jest czytany jako 0 a raz jako 1.

Tak się kiedyś zabezpieczało dyskietki przed kopiowaniem.

--
Marcin