Witam,

Dylemat dotyczy wyboru interfejsu dysku zewnętrznego do laptopa. Który z
nich będzie najbardziej praktyczny, który najszybszy ?

Mam pytanie odnośnie eSata:
Czy dysk można podpiąć pod eSata podczas pracy lapka / PC ?
Czy dysk może się uszkodzić jeśli podłącze go w nieodpowiednim momencie
czy po prostu zostanie nie wykryty?

Czy dyski z USB 3.0 są kompatybilne wstecz? czy działają pod usb 2.0?

pozdrawiam

W dniu 04.08.2010 16:23, Michał pisze:
> Dylemat dotyczy wyboru interfejsu dysku zewnętrznego do laptopa. Który z
> nich będzie najbardziej praktyczny, który najszybszy ?

eSATA będzie o niebo szybszy od USB 2.0.

Kieszenie USB 3.0 to wciąż jeszcze rzadkość, tak samo
zresztą jak kontrolery.

> Czy dysk można podpiąć pod eSata podczas pracy lapka / PC ?

Można, o ile to jest faktycznie eSATA a nie SATA i pracuje
w trybie AHCI.

> Czy dyski z USB 3.0 są kompatybilne wstecz? czy działają pod usb 2.0?

Tak, ale wtedy będą wolne.

--
||
| Radosław Sokół | www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\........................................................../

Dnia Thu, 05 Aug 2010 08:54:58 +0200, Radosław Sokół napisał(a):

(ciach...)
>> Czy dysk można podpiąć pod eSata podczas pracy lapka / PC ?
>
> Można, o ile to jest faktycznie eSATA a nie SATA i pracuje
> w trybie AHCI.

Gdyż w takiej sytuacji stanie się co?

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Dopóki mój szef myśli, że ja dużo zarabiam ]
[ dopóty ja będę tak robił, żeby on myslał, że ja dużo robię... ]

W dniu 05.08.2010 09:34, Przemysław Ryk pisze:
>>> Czy dysk można podpiąć pod eSata podczas pracy lapka / PC ?
>>
>> Można, o ile to jest faktycznie eSATA a nie SATA i pracuje
>> w trybie AHCI.
>
> Gdyż w takiej sytuacji stanie się co?

W takiej sytuacji (eSATA+AHCI) będzie działało dobrze.

Podkręć jasność pytania.

--
||
| Radosław Sokół | www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\........................................................../

Dnia Thu, 05 Aug 2010 09:38:08 +0200, Radosław Sokół napisał(a):

>>> Można, o ile to jest faktycznie eSATA a nie SATA i pracuje
>>> w trybie AHCI.
>>
>> Gdyż w takiej sytuacji stanie się co?
>
> W takiej sytuacji (eSATA+AHCI) będzie działało dobrze.
>
> Podkręć jasność pytania.

No co się może wydarzyć, jak dysk jest faktycznie SATA (nie eSATA), a
kontroler pracuje jako AHCI lub RAID? :)

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Sooner or later, everybody gets replaced. ]
[ (Gil Grissom, CSI 4x20 Dead Ringer) ]

W dniu 05.08.2010 10:34, Przemysław Ryk pisze:
> No co się może wydarzyć, jak dysk jest faktycznie SATA (nie eSATA), a
> kontroler pracuje jako AHCI lub RAID? :)

1) Jeżeli jest SATA, a nie eSATA, dysk może nie być rozpoznany
w momencie podłączenia w czasie pracy, a w skrajnym przy-
padku może dojść do jakiegoś uszkodzenia (choć jest to
ekstremalnie mało prawdopodobne).

2) Jeżeli *nie* działa w trybie AHCI, dysk nie zostanie roz-
poznany w momencie podłączenia w czasie pracy (tryby kom-
patybilności z IDE oraz RAID nie dopuszczają hot-plug).

--
||
| Radosław Sokół | www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\........................................................../

Dnia Thu, 05 Aug 2010 11:19:35 +0200, Radosław Sokół napisał(a):

>> No co się może wydarzyć, jak dysk jest faktycznie SATA (nie eSATA), a
>> kontroler pracuje jako AHCI lub RAID? :)
>
> 1) Jeżeli jest SATA, a nie eSATA, dysk może nie być rozpoznany
> w momencie podłączenia w czasie pracy, a w skrajnym przy-
> padku może dojść do jakiegoś uszkodzenia (choć jest to
> ekstremalnie mało prawdopodobne).
>
> 2) Jeżeli *nie* działa w trybie AHCI, dysk nie zostanie roz-
> poznany w momencie podłączenia w czasie pracy (tryby kom-
> patybilności z IDE oraz RAID nie dopuszczają hot-plug).

Na dwóch komputerach mam płytę z ICH9R lub ICH10R. Bez problemu podpinam
dysk SATA podczas pracy i jest on wykrywany przez komputer.

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Główną przyczyną wszystkich rozwodów jest i pozostanie ślub. ]
[ (Günter Willumeit) ]

W dniu 05.08.2010 12:24, Przemysław Ryk pisze:
> Na dwóch komputerach mam płytę z ICH9R lub ICH10R. Bez problemu podpinam
> dysk SATA podczas pracy i jest on wykrywany przez komputer.

Bo pewnie mają funkcję hot-plug. Mostek SATA *może* obsługi-
wać hot-plug, ale nie musi. Gniazdo eSATA *musi*.

--
||
| Radosław Sokół | www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\........................................................../

Dnia Sun, 15 Aug 2010 15:18:11 +0200, Radosław Sokół napisał(a):

>> Na dwóch komputerach mam płytę z ICH9R lub ICH10R. Bez problemu podpinam
>> dysk SATA podczas pracy i jest on wykrywany przez komputer.
>
> Bo pewnie mają funkcję hot-plug. Mostek SATA *może* obsługi-
> wać hot-plug, ale nie musi. Gniazdo eSATA *musi*.

Oficjalnie, według sterowników - nie mają. Tzn. dyski podłączone do tego
kontrolera nie pojawiają się na liście elementów Bezpieczne usuwanie
sprzętu (miałem tak na starszej płycie z nForce 4), ale na szczęście
problemów jeszcze z podłączanymi i odłączanymi na gorąco dyskami jeszcze
nie miałem. :)

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Ludzie są jak skarpetki. Jeden podobny do drugiego, a do pary nie ]
[ znajdziesz. (JoeMonster.org) ]

W dniu 15.08.2010 16:10, Przemysław Ryk pisze:
> Oficjalnie, według sterowników - nie mają. Tzn. dyski podłączone do tego
> kontrolera nie pojawiają się na liście elementów Bezpieczne usuwanie
> sprzętu (miałem tak na starszej płycie z nForce 4), ale na szczęście
> problemów jeszcze z podłączanymi i odłączanymi na gorąco dyskami jeszcze
> nie miałem. :)

Przy podłączaniu problemów nie będzie. Ale nie możesz odłą-
czać dysków bez odmontowania systemu plików. Poza tym w
trybie kompatybilności z IDE (czyli bez AHCI) odłączenie
dysku może w pewnych okolicznościach zawieszać system.

--
||
| Radosław Sokół | www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\........................................................../

Dnia Sun, 15 Aug 2010 16:42:31 +0200, Radosław Sokół napisał(a):

> Przy podłączaniu problemów nie będzie. Ale nie możesz odłą-
> czać dysków bez odmontowania systemu plików.

Jakiś sposób jest? Na razie zamykam wszystkie programy, które cokolwiek na
tym konkretnym napędzie zapisują i czekam kilka minut, aż spłyną dane z
buforów.

> Poza tym w trybie kompatybilności z IDE (czyli bez AHCI) odłączenie dysku
> może w pewnych okolicznościach zawieszać system.

To mnie nie dotyczy - kontroler działa na obu komputerach w trybie RAID.

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Alkohol nie rozwiąże twoich problemów. Ale z drugiej strony... mleko ]
[ też nie. (z bloga Internetowego Obserwatora Mediów) ]

W dniu 15.08.2010 19:59, Przemysław Ryk pisze:
> Jakiś sposób jest? Na razie zamykam wszystkie programy, które cokolwiek na
> tym konkretnym napędzie zapisują i czekam kilka minut, aż spłyną dane z
> buforów.

W Windows -- używając sterowników oferujących opcję odmon-
towania urządzenia. Czyli właśnie bezpiecznego usuwania
urządzeń.

Np. w Linuksie można odmontować każdy system plików, choć
nie oznacza to, że sterowniki interfejsu oraz sam sprzęt
muszą przeżyć rozłączenie (na przykład nie polecam niko-
mu podłączania/odłączania urządzeń ATA w czasie pracy,
choć przez większość czasu nic złego się nie dzieje).

> To mnie nie dotyczy - kontroler działa na obu komputerach w trybie RAID.

Nie kontroler, tylko mostek :) I ten RAID jest chyba właśnie
dosyć ubogi, bo nie obsługuje oficjalnie hot-plug. Do wymia-
ny dysku trzeba wyłączyć komputer. Nic się nie zepsuje, ale
system nie ma sposobu na stwierdzenie usunięcia dysku lub
jego wcześniejsze bezpieczne wyłączenie.

--
||
| Radosław Sokół | www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\........................................................../

Dnia Thu, 19 Aug 2010 17:27:59 +0200, Radosław Sokół napisał(a):

>> Jakiś sposób jest? Na razie zamykam wszystkie programy, które cokolwiek na
>> tym konkretnym napędzie zapisują i czekam kilka minut, aż spłyną dane z
>> buforów.
>
> W Windows -- używając sterowników oferujących opcję odmon-
> towania urządzenia. Czyli właśnie bezpiecznego usuwania
> urządzeń.

Szkoda tylko, że Intel ma to akurat w poważaniu i takiej opcji w
sterownikach nie daje. Jeszcze by się userzy rozbestwili... ;D

> Np. w Linuksie można odmontować każdy system plików, choć
> nie oznacza to, że sterowniki interfejsu oraz sam sprzęt
> muszą przeżyć rozłączenie (na przykład nie polecam niko-
> mu podłączania/odłączania urządzeń ATA w czasie pracy,
> choć przez większość czasu nic złego się nie dzieje).

A nie - z ATA nie ryzykowałem. Niemniej jednak - pamiętając, że na płycie z
nForce 4 bez problemów dyski SATA odpinałem (nawet zapominając o
Bezpiecznie usuń urządzenie) i kojarząc, że ten standard jednak hot plug
raczej obsługuje, to zacząłem w ten sposób działać.

>> To mnie nie dotyczy - kontroler działa na obu komputerach w trybie RAID.
>
> Nie kontroler, tylko mostek :) I ten RAID jest chyba właśnie
> dosyć ubogi, bo nie obsługuje oficjalnie hot-plug.

Mnie się coś tak wydaje, że to jednak kwestia podejścia Intela. Nie sądzę,
żeby mostek w nForce 4 był bardziej zaawansowany, a hot plug jak najbardziej
dla dysków SATA było.

> Do wymia- ny dysku trzeba wyłączyć komputer. Nic się nie zepsuje, ale
> system nie ma sposobu na stwierdzenie usunięcia dysku lub jego
> wcześniejsze bezpieczne wyłączenie.

Jak patrzę na zachowania Visty czy Windows 7 - błyskawicznie system się
orientuje, że dysku nie ma. Owszem - pod 7-mką raczej przy podłączaniu
trzeba użyć devcon (support.microsoft.com/kb/311272), ale może to
kwestia driverów do samego chipsetu płyty głównej.

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Planowanie ślubu jest zwykle rezultatem nieplanowania rodziny. ]
[ (Romek Rumpel) ]

W dniu 19.08.2010 22:17, Przemysław Ryk pisze:
>> W Windows -- używając sterowników oferujących opcję odmon-
>> towania urządzenia. Czyli właśnie bezpiecznego usuwania
>> urządzeń.
>
> Szkoda tylko, że Intel ma to akurat w poważaniu i takiej opcji w
> sterownikach nie daje. Jeszcze by się userzy rozbestwili... ;D

W trybie AHCI nie jest dostępna? Bo w RAID może faktycznie
nie być.

Swoją drogą, poczytaj sobie, jeżeli jeszcze na to nie
trafiłeś (jest tu parę śladów i porad):

communities.intel.com/message/94387

> Mnie się coś tak wydaje, że to jednak kwestia podejścia Intela. Nie sądzę,
> żeby mostek w nForce 4 był bardziej zaawansowany, a hot plug jak najbardziej
> dla dysków SATA było.

W trybie SATA na pewno ma to nVidia i Intel. W trybie RAID
-- nie wiem, czy którykolwiek.

--
||
| Radosław Sokół | www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\........................................................../

Dnia Sun, 19 Sep 2010 22:33:01 +0200, Radosław Sokół napisał(a):

>> Szkoda tylko, że Intel ma to akurat w poważaniu i takiej opcji w
>> sterownikach nie daje. Jeszcze by się userzy rozbestwili... ;D
>
> W trybie AHCI nie jest dostępna? Bo w RAID może faktycznie
> nie być.

Używam trybu RAID. Fakt - przy AHCI nie sprawdzałem, od razu budowałem
stripping.

> Swoją drogą, poczytaj sobie, jeżeli jeszcze na to nie
> trafiłeś (jest tu parę śladów i porad):
>
> communities.intel.com/message/94387

Dzięki za sznurka.

>> Mnie się coś tak wydaje, że to jednak kwestia podejścia Intela. Nie sądzę,
>> żeby mostek w nForce 4 był bardziej zaawansowany, a hot plug jak najbardziej
>> dla dysków SATA było.
>
> W trybie SATA na pewno ma to nVidia i Intel. W trybie RAID
> -- nie wiem, czy którykolwiek.

Miałem płytę z nForce 4 Ultra, miałem na niej postawionego RAID0, dyski SATA
w opcji bezpiecznego usuwania sprzętu jak najbardziej się pojawiały.

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Główną przyczyną wszystkich rozwodów jest i pozostanie ślub. ]
[ (Günter Willumeit) ]

Użytkownik Przemysław Ryk napisał w wiadomości
news:1271amjhxe2nv.dlg@maverick.kielek.info...

> Używam trybu RAID. Fakt - przy AHCI nie sprawdzałem, od razu budowałem
> stripping.

W ahci bez problemu,
w raid nie sprawdzalem gdyz obecnie uzywam w domu
dziwolonga macierzowego - matrix-a ;)
coz, dyski coraz wieksze, wyzsza wydajnosc wskazana,
ale moje potrzeby odnosnie GB az tak specjalnie nie rosna ;)

Pozdrawiam

W dniu 20.09.2010 10:04, Przemysław Ryk pisze:
> Miałem płytę z nForce 4 Ultra, miałem na niej postawionego RAID0, dyski SATA
> w opcji bezpiecznego usuwania sprzętu jak najbardziej się pojawiały.

To raczej błąd sterowników, bo usunięcie dysku w RAID 0
skończy się dosyć tragicznie ;) Zresztą nVidia jest znana
z nadgorliwości w dawaniu możliwości odłączania sprzętu SATA.

--
||
| Radosław Sokół | www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\........................................................../

Dnia Sat, 12 Mar 2011 15:27:27 +0100, Radosław Sokół napisał(a):

> W dniu 20.09.2010 10:04, Przemysław Ryk pisze:
>> Miałem płytę z nForce 4 Ultra, miałem na niej postawionego RAID0, dyski SATA
>> w opcji bezpiecznego usuwania sprzętu jak najbardziej się pojawiały.
>
> To raczej błąd sterowników, bo usunięcie dysku w RAID 0
> skończy się dosyć tragicznie ;)

Seeerio? :D Z tym, że AFAIR wyświetlało to możliwość odłączenia całego
RAID, nie poszczególnych, wchodzących w jego skład dysków. Inną kwestią było
to, że system postawiony na takiej konfiguracji oczywiście odłączyć go nie
pozwolił (tak - sprawdziłem ;D).

> Zresztą nVidia jest znana z nadgorliwości w dawaniu możliwości odłączania
> sprzętu SATA.

Dlaczego niby nadgorliwa?

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Właśnie zakończyłem 14-dniową dietę, i jedyne co straciłem, ]
[ to dwa tygodnie. (Garfield) ]

Dnia Sun, 19 Sep 2010 22:33:01 +0200, Radosław Sokół napisał(a):

> W dniu 19.08.2010 22:17, Przemysław Ryk pisze:
>>> W Windows -- używając sterowników oferujących opcję odmon-
>>> towania urządzenia. Czyli właśnie bezpiecznego usuwania
>>> urządzeń.
>>
>> Szkoda tylko, że Intel ma to akurat w poważaniu i takiej opcji w
>> sterownikach nie daje. Jeszcze by się userzy rozbestwili... ;D
>
> W trybie AHCI nie jest dostępna? Bo w RAID może faktycznie
> nie być.

Bardzo możliwe. Owszem - na ICH9R (w pracy) i ICH10R (w domu) mam postawiony
tryb RAID.

>> Mnie się coś tak wydaje, że to jednak kwestia podejścia Intela. Nie sądzę,
>> żeby mostek w nForce 4 był bardziej zaawansowany, a hot plug jak najbardziej
>> dla dysków SATA było.
>
> W trybie SATA na pewno ma to nVidia i Intel. W trybie RAID
> -- nie wiem, czy którykolwiek.

Posiadane swego czasu DFI LanParty z nForce 4 nawet mając kontroler w trybie
RAID wyświetlało opcję bezpiecznego usuwania sprzętu do niego podpiętego. Na
płycie z ICH9R czy ICH10R z kontrolerem w trybie RAID tego nie ma. :(

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Szczerość. Zaleta, przez wielu nazywana chamstwem. ]
[ (znalezione w necie) ]

Użytkownik Radosław Sokół napisał w wiadomości
news:i3dvn8$t9o$1@polsl.pl...

> 2) Jeżeli *nie* działa w trybie AHCI, dysk nie zostanie roz-
> poznany w momencie podłączenia w czasie pracy (tryby kom-
> patybilności z IDE oraz RAID nie dopuszczają hot-plug).

Polemizowałbym. Moja płyta (stary Asrock na AM2) wogóle nie ma trybu AHCI, a
jednak oficjalnie umożliwia zarówno Hot Plug, jak i Hot Swap. Przy czym
wymagania odnośnie Hot Plug to że dysk nie moze być w RAID, a Hot Swap
stosuje się jeśli dysk jest w RAID1.
Strona 26, rozdział 2.11:
europe.asrock.com/manual/ALiveNF4G-DVI.pdf

Dnia 2010-08-05 09:34, Użytkownik Przemysław Ryk napisał:

> (ciach...)
>>> Czy dysk można podpiąć pod eSata podczas pracy lapka / PC ?
>> Można, o ile to jest faktycznie eSATA a nie SATA i pracuje
>> w trybie AHCI.
>
> Gdyż w takiej sytuacji stanie się co?

Jeśli to eSATA to odezwą się trąby anielskie.
Jeśli to SATA to rozbłysną nie niebie ognie sztuczne.
A jeśli to SATA w trybie AHCI to przewrócisz się
na drugi bok i ręka spadnie ci do nocnika.
:-)


Pozdrawiam