mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

jeronimo Data ostatniej zmiany: 2011-04-11 14:41:18

mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-07 13:51:06 - jeronimo

Hej,

Złożyłem nowy komputer i mam problem z mikroprzycięciami. Po wielu
poszukiwaniach, przeglądaniu BIOSu, reinstalacjach driverów, defragmentacjach
dysku, usuwaniu zbędnych usług zlokalizowałem źródło - to klawiatura, a
konkretnie Microsoft Digital Media Keyboard 3000. Jestem pewien na 100%, że to
ona - po odpięciu (nawet w trakcie gry) mikroprzycięcia znikają jak ręką odjął,
od razu. Ponowne podpięcie - znowu przycina. Próbowałem podpinać do różnych
portów, odpinać wszystkie inne urządzenia na usb i zostawiać tylko klawiaturę -
żadnych zmian. Jakakolwiek inna klawiatura (a przynajmniej te, które miałem pod
ręką) nie powoduje takich mikroprzycięć i można grać normalnie. To, czy są
zainstalowane drivery od Microsoftu (intellitype pro) czy nie też nie ma żadnego
znaczenia.

Teraz dwa pytania:
1) Czy da się to jakoś naprawić? Ktoś się spotkał z takim problemem? Nie wiem,
może klawiatura cały czas wysyła sygnały na porcie I/O i powoduje zajętość
komputera?
2) Jak ten problem bardziej uwypuklić i udowodnić (nie wiem, jakiś software do
testowania klawiatur trochę bardziej zaawansowanego niż tylko wciskanie
klawiszy)? Bo na 99% podejrzewam, że w serwisie albo w Microsofcie mi powiedzą,
że z klawiaturą jest wszystko w porządku i żebym im nie zawracał głowy.

Dziękuję z góry za pomoc i pozdrawiam serdecznie.




Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-07 15:30:16 - G Nowak

>> 2) Jak ten problem bardziej uwypuklić i udowodnić (nie wiem, jakiś
>> software do testowania klawiatur trochę bardziej zaawansowanego niż

Nie mozna po prostu sprawdzic z innym komputerem? Jesli problem jest latwy
do odtworzenia na pewno zostanie wymieniona.

--
Pozdr
G




Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-07 15:58:18 - jeronimo


Użytkownik G Nowak napisał w wiadomości
news:inke8q$419$1@inews.gazeta.pl...
>>> 2) Jak ten problem bardziej uwypuklić i udowodnić (nie wiem, jakiś
>>> software do testowania klawiatur trochę bardziej zaawansowanego niż
>
> Nie mozna po prostu sprawdzic z innym komputerem? Jesli problem jest latwy do
> odtworzenia na pewno zostanie wymieniona.
>
> --
> Pozdr
> G
>

Ależ nie potrzebuję już sprawdzać z innym komputerem, bo była to jedna z
pierwszych czynności, które wykonałem jak podejrzenie padło na klawiaturę.
Klawiatura na 100% powoduje mikroprzycięcia. Problem w tym, że dla mnie to jest
łatwe do odtworzenia, ale dla panów serwisantów już niekoniecznie musi. Nie będę
do nich przecież taszczył komputera, żeby im demonstrować. Prawdopodobnie będą
mi wciskać kit, że to musi być coś z moim komputerem/systemem itd. nie w
porządku, bo klawiatura jest fizycznie ok. Boję się, że to nie jakaś wada tej
klawiatury tylko taki urok tego modelu, może źle zaprojektowane, nie wiem.
Dlatego wolałbym najpierw wyśledzić problem i np. mieć jakieś logi, że
urządzenie cały czas wysyła niepotrzebnie dane do komputera mimo braku
wciśnięcia klawisza, niż po prostu powiedzieć panie, bo mi gry przycinają z tą
klawiaturą. Klawiatura powodująca przycięcia to raczej dość rzadko spotykane
zjawisko przecież.




Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-07 17:01:23 - Tomasz Chmielewski

On 07.04.2011 15:58, jeronimo wrote:

> Ależ nie potrzebuję już sprawdzać z innym komputerem, bo była to jedna z
> pierwszych czynności, które wykonałem jak podejrzenie padło na
> klawiaturę. Klawiatura na 100% powoduje mikroprzycięcia. Problem w tym,
> że dla mnie to jest łatwe do odtworzenia, ale dla panów serwisantów już
> niekoniecznie musi. Nie będę do nich przecież taszczył komputera, żeby
> im demonstrować. Prawdopodobnie będą mi wciskać kit, że to musi być
> coś z moim komputerem/systemem itd. nie w porządku, bo klawiatura jest
> fizycznie ok. Boję się, że to nie jakaś wada tej klawiatury tylko taki
> urok tego modelu, może źle zaprojektowane, nie wiem. Dlatego wolałbym
> najpierw wyśledzić problem i np. mieć jakieś logi, że urządzenie cały
> czas wysyła niepotrzebnie dane do komputera mimo braku wciśnięcia
> klawisza, niż po prostu powiedzieć panie, bo mi gry przycinają z tą
> klawiaturą. Klawiatura powodująca przycięcia to raczej dość rzadko
> spotykane zjawisko przecież.

A jak odpalisz kompa z jakiegos livecd - tez sa te przyciecia?


--
Tomasz Chmielewski



Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-07 17:41:18 - jeronimo


Użytkownik Tomasz Chmielewski napisał w wiadomości
news:9061u3FvfjU1@mid.uni-berlin.de...
>
> A jak odpalisz kompa z jakiegos livecd - tez sa te przyciecia?
>

Jeśli przez livecd mam rozumieć jakiegoś linuksa, to nie sądzę, żeby tam się
dało włączyć NBA 2k11, StarCrafta II albo Battlefield Bad Company II, żeby
sprawdzić, czy przycina...
W Windowsie (7 64bit SP1 i XP Pro 32bit SP3) tego nie czuć, podczas odtwarzania
filmów, surfowania też nie - dopiero w grach przycina tak co 0.5 sek, ale to na
pewno nie wina za słabego komputera (i5 2500k + gtx 560ti), temperatury
wszystkie też są w porządku. Natomiast jest to ewidentnie problem klawiatury, bo
jej odłączenie od portu USB powoduje, że przycięcia natychmiast znikają, poza
tym przycięć nie ma kiedy się korzysta z jakiejś innej klawiatury. Więc ta
klawiatura robi coś nieładnego w tle, nawet jak się nie naciska żadnego klawisza
(np. w NBA 2k11 gram padem i nie korzystam z klawiatury - przycina, odłączenie
jej i granie bez żadnej albo podłączenie innej daje za to ultrapłynną grę) -
chciałbym wiedzieć dokładnie dlaczego tak jest. Co może być powodem przycinania
w grach, kiedy podłączona jest ta klawiatura? Jakieś dane wysyła, mam
pomonitorować porty USB? Jakieś spięcia ma w środku? Wada projektowa? Nie wiem,
jak szukać dokładnego źródła problemu, bo pierwszy raz się spotkałem z tym, żeby
gra przycinała przez klawiaturę.




Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-07 18:39:39 - wozniak grzegorz

jeronimo wrote:

>
> Użytkownik Tomasz Chmielewski napisał w wiadomości
> news:9061u3FvfjU1@mid.uni-berlin.de...
>>
>> A jak odpalisz kompa z jakiegos livecd - tez sa te przyciecia?
>>
>
> Jeśli przez livecd mam rozumieć jakiegoś linuksa, to nie sądzę, żeby tam
> się dało włączyć NBA 2k11, StarCrafta II albo Battlefield Bad Company II,
> żeby sprawdzić, czy przycina...
spróbuj odpalić openarena na windows, sprawdź czyprzycina, apotem to samo na
linuxie, będziesz miał jakieś porównanie.
--
Pozdrawiam





Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-08 15:40:49 - jeronimo


Użytkownik wozniak grzegorz napisał w wiadomości
news:inkpcb$2q6$1@julia.coi.pw.edu.pl...

> spróbuj odpalić openarena na windows, sprawdź czyprzycina, apotem to samo na
> linuxie, będziesz miał jakieś porównanie.

Mogę tak zrobić, ale niestety nie planuję korzystać z komputera na Linuxie ani
grać tam w Battlefielda. Zresztą to jest zupełnie inny system i to, że by nie
przycinało w openarenie na Linuxie nic mi nie mówi o sprawności klawiatury, bo
Linux może inaczej korzystać z I/O/USB i dane wysyłane z uszkodzonej klawiatury
mogą nie mieć wpływu na generowanie grafiki OpenGL na Linuxie tak jak na DX11 w
Windows. Może po prostu klawiatura ciągle wysyła jakieś pakiety a DirectX input
musi się nimi zajmować i stąd te mikroprzycięcia. Klawiatura nie wykazuje innych
oznak uszkodzenia a ja się na tym nie znam, więc postanowiłem tutaj spytać, bo
może ktoś już miał taki problem albo ma pomysł, czym to może być spowodowane.




Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-08 15:58:34 - jeronimo

Ok, więc zainstalowałem programy do monitorowania zdarzeń na portach USB: USBSPy
i Advanced USB Port Monitor.
Oba programy pokazują różne inputy i interrupty pochodzące z uszkodzonej
klawiatury, nawet jak nie są wciskane klawisze. Wystarczy np. lekko puknąć
palcem w podstawę pod nadgarstki i już jakiś impuls przez USB idzie.
Pozostałe dwie klawiatury, które mikroprzycięć nie powodowały, takich danych nie
wysyłają jak się uderza w ich obudowę, nowe sygnały na USB pojawiają się tylko
jak się wciska klawisz.
Czyli klawiatura Microsoftu jest walnięta? Teraz pytanie, jak Wam się wydaje -
czy to po prostu uszkodzony ten konkretny egzemplarz, czy jest szansa, że cała
linia tak ma? Bo klawiatura chyba nie powinna wysyłać do komputera danych, jeśli
klawisz nie jest naciśnięty.




Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-11 12:17:27 - Andrzej Ława

W dniu 08.04.2011 15:58, jeronimo pisze:

> Czyli klawiatura Microsoftu jest walnięta? Teraz pytanie, jak Wam się
> wydaje - czy to po prostu uszkodzony ten konkretny egzemplarz, czy jest
> szansa, że cała linia tak ma? Bo klawiatura chyba nie powinna wysyłać do
> komputera danych, jeśli klawisz nie jest naciśnięty.

Znając M$ może to być jakaś super-ekstra-dodatkowa funkcja ;->

Np. czujnik wstrząsów ;-P



Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-08 08:21:05 - Artur(m)


Użytkownik jeronimo napisał w wiadomości
news:inklv3$vsf$1@news.onet.pl...

> Jeśli przez livecd mam rozumieć jakiegoś linuksa, to nie sądzę, żeby tam
> się dało włączyć NBA 2k11, StarCrafta II albo Battlefield Bad Company II,
> żeby sprawdzić, czy przycina...
> W Windowsie (7 64bit SP1 i XP Pro 32bit SP3) tego nie czuć, podczas
> odtwarzania filmów, surfowania też nie - dopiero w grach przycina tak co
> 0.5 sek, ale to na pewno nie wina za słabego komputera (i5 2500k + gtx
> 560ti), temperatury wszystkie też są w porządku. Natomiast jest to
> ewidentnie problem klawiatury, bo jej odłączenie od portu USB powoduje, że
> przycięcia natychmiast znikają, poza tym przycięć nie ma kiedy się
> korzysta z jakiejś innej klawiatury. Więc ta klawiatura robi coś
> nieładnego w tle, nawet jak się nie naciska żadnego klawisza (np. w NBA
> 2k11 gram padem i nie korzystam z klawiatury - przycina, odłączenie jej i
> granie bez żadnej albo podłączenie innej daje za to ultrapłynną grę) -
> chciałbym wiedzieć dokładnie dlaczego tak jest. Co może być powodem
> przycinania w grach, kiedy podłączona jest ta klawiatura? Jakieś dane
> wysyła, mam pomonitorować porty USB? Jakieś spięcia ma w środku? Wada
> projektowa? Nie wiem, jak szukać dokładnego źródła problemu, bo pierwszy
> raz się spotkałem z tym, żeby gra przycinała przez klawiaturę.

A tak naprawdę. Jaki problem wziąć kompa pod pachę (trudniej ale taniej)
albo taryfę (łatwiej ale drożej), chyba że własnym - to tak po środku.
Ja, bym takiego nie zdzierżył, pomimo, że byłoby jakieś obejście problemu.
Jak na gwarancji to do wymiany. Musi działać w każdych warunkach.

Artur(m)




Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-08 15:46:07 - jeronimo


Użytkownik Artur(m) napisał w wiadomości
news:inm9gl$mif$1@inews.gazeta.pl...
>
> A tak naprawdę. Jaki problem wziąć kompa pod pachę (trudniej ale taniej)
> albo taryfę (łatwiej ale drożej), chyba że własnym - to tak po środku.
> Ja, bym takiego nie zdzierżył, pomimo, że byłoby jakieś obejście problemu.
> Jak na gwarancji to do wymiany. Musi działać w każdych warunkach.

Nie chce mi się nieść całego komputera i narażać jego podzespoły na uszkodzenie
w trakcie transportu, żeby komuś w dwie minuty zademonstrować, że gry
przycinają, a przestają przecinać jak się odłączy klawiaturę. Chyba potrafią to
sobie sami sprawdzić w serwisie? A jak serwis jest w Dusseldorfie to też mam tam
zawieźć komputer i pokazać? Jak będę musiał, to to zrobię, ale póki co chcę to
załatwić bez noszenia całego sprzętu, bo nie widzę takiej potrzeby jak
uszkodzona jest tylko klawiatura.




Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-11 09:54:05 - Artur(m)


Użytkownik jeronimo napisał w wiadomości
news:inn3j4$9ma$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Artur(m) napisał w wiadomości
> news:inm9gl$mif$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> A tak naprawdę. Jaki problem wziąć kompa pod pachę (trudniej ale taniej)
>> albo taryfę (łatwiej ale drożej), chyba że własnym - to tak po środku.
>> Ja, bym takiego nie zdzierżył, pomimo, że byłoby jakieś obejście
>> problemu.
>> Jak na gwarancji to do wymiany. Musi działać w każdych warunkach.
>
> Nie chce mi się nieść całego komputera i narażać jego podzespoły na
> uszkodzenie w trakcie transportu, żeby komuś w dwie minuty zademonstrować,
> że gry przycinają, a przestają przecinać jak się odłączy klawiaturę. Chyba
> potrafią to sobie sami sprawdzić w serwisie? A jak serwis jest w
> Dusseldorfie to też mam tam zawieźć komputer i pokazać? Jak będę musiał,
> to to zrobię, ale póki co chcę to załatwić bez noszenia całego sprzętu, bo
> nie widzę takiej potrzeby jak uszkodzona jest tylko klawiatura.

Rób więc jak uważasz.

Artur(m)




Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-11 09:58:55 - Artur(m)


Użytkownik jeronimo napisał w wiadomości
news:inn3j4$9ma$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Artur(m) napisał w wiadomości
> news:inm9gl$mif$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> A tak naprawdę. Jaki problem wziąć kompa pod pachę (trudniej ale taniej)
>> albo taryfę (łatwiej ale drożej), chyba że własnym - to tak po środku.
>> Ja, bym takiego nie zdzierżył, pomimo, że byłoby jakieś obejście
>> problemu.
>> Jak na gwarancji to do wymiany. Musi działać w każdych warunkach.
>
> Nie chce mi się nieść całego komputera i narażać jego podzespoły na
> uszkodzenie w trakcie transportu, żeby komuś w dwie minuty zademonstrować,
> że gry przycinają, a przestają przecinać jak się odłączy klawiaturę.

W takim razie jeszcze masz możliwość pójść i oczarowując ich
własna osobowością, dać słowo honoru, że jest tak jak mówisz.
Może Ci wymienią na owo słowo honoru.

Artur(m)




Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-08 12:28:22 - Dominik & Co

W dniu 07-04-2011 17:41, jeronimo rzecze:

> ewidentnie problem klawiatury, bo jej odłączenie od portu USB powoduje,
> że przycięcia natychmiast znikają, poza tym przycięć nie ma kiedy się

Spróbuj klawiaturę podłączyć do komputera przez przelotkę do PS/2
(jeśli oczywiście masz taki port) i zobacz, czy coś się zmieniło.

--
Dominik (& kąpany)
Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać. (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP



Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-08 15:30:28 - jeronimo


Użytkownik Dominik & Co napisał w
wiadomości news:inmo07$r42$1@news.onet.pl...

> Spróbuj klawiaturę podłączyć do komputera przez przelotkę do PS/2
> (jeśli oczywiście masz taki port) i zobacz, czy coś się zmieniło.

Mam port PS/2, ale nie mam przejściówki. Mogę o nią popytać, ale nie widzę w tym
większego sensu, klawiatura jest na USB i ma działać poprawnie na USB. Albo jest
wadliwa albo spieprzyli ją na etapie projektowania całego układu.




Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-11 07:22:25 - Dominik & Co

W dniu 08-04-2011 15:30, jeronimo rzecze:

> Mam port PS/2, ale nie mam przejściówki. Mogę o nią popytać, ale nie
> widzę w tym większego sensu, klawiatura jest na USB i ma działać
> poprawnie na USB. Albo jest wadliwa albo spieprzyli ją na etapie
> projektowania całego układu.

Jak ksiądz uważa. Przelotka kosztuje kilka złotych,
ale jeśli wolisz ideologię (ma działać ma usb,
bo tak była projektowana) od poprawnego działania,
to oczywiście nie namawiam.

--
Dominik (& kąpany)
Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać. (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP



Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-08 14:37:48 - Andrzej Ława

W dniu 07.04.2011 13:51, jeronimo pisze:
> dysku, usuwaniu zbędnych usług zlokalizowałem źródło - to klawiatura, a
> konkretnie Microsoft Digital Media Keyboard 3000. Jestem pewien na 100%,
> że to ona - po odpięciu (nawet w trakcie gry) mikroprzycięcia znikają jak

Klawiatura czy też może kontroler USB, hmm?

Czy karty dźwiękowej nie masz czasem podpiętej wewnętrznie do USB?



Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-08 15:27:53 - jeronimo


Użytkownik Andrzej Ława napisał w
wiadomości news:inmvis$5df$3@inews.gazeta.pl...
>
> Klawiatura czy też może kontroler USB, hmm?
>

Klawiatura + kontroler USB - mikroprzycięcia.
Klawiatura bez kontrolera USB - mikroprzycięcia.
Sam kontroler USB bez żadnej klawiatury - żadnych przycięć.
Inna klawiatura - żadnych przycięć.
Inna klawiatura + kontroler USB - żadnych przycięć.

> Czy karty dźwiękowej nie masz czasem podpiętej wewnętrznie do USB?

Nie.




Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-08 15:32:36 - Andrzej Ława

W dniu 08.04.2011 15:27, jeronimo pisze:

>> Klawiatura czy też może kontroler USB, hmm?
>>
>
> Klawiatura + kontroler USB - mikroprzycięcia.
> Klawiatura bez kontrolera USB - mikroprzycięcia.

Ummmm... Hę? Jak klawiaturę USB podłączasz do komputera z wyłączonym
kontrolerem USB????

> Sam kontroler USB bez żadnej klawiatury - żadnych przycięć.
> Inna klawiatura - żadnych przycięć.

Ta inna klawiatura też USB?



Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-08 15:51:56 - jeronimo


Użytkownik Andrzej Ława napisał w
wiadomości news:inn2pk$hbu$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 08.04.2011 15:27, jeronimo pisze:

> Ummmm... Hę? Jak klawiaturę USB podłączasz do komputera z wyłączonym
> kontrolerem USB????

Myślałem, że kontroler w USB w sensie controller = pad, a nie kontroler
zarządzający portami. Mam wyłączyć cały kontroler USB? W menedżerze urządzeń mam
wyłączyć wszystkie główne koncentratory USB czy w BIOSie USB support? Tylko
jak wtedy wejdę do gry, nie mając żadnego urządzenia input, nawet myszki? Gdybym
nawet wszedł do gry to jak mam rozpocząć grę, jak nie będę mógł wcisnąć klawisza
start albo nacisnąć entera, żeby móc zobaczyć, czy przycina?
PS. Nie używam dodatkowego kontrolera USB third party, tylko tych, które są na
płycie.

> Ta inna klawiatura też USB?

Tak.




Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-11 12:12:35 - Andrzej Ława

W dniu 08.04.2011 15:51, jeronimo pisze:

>> Ummmm... Hę? Jak klawiaturę USB podłączasz do komputera z wyłączonym
>> kontrolerem USB????
>
> Myślałem, że kontroler w USB w sensie controller = pad, a nie
> kontroler zarządzający portami. Mam wyłączyć cały kontroler USB? W
> menedżerze urządzeń mam wyłączyć wszystkie główne koncentratory USB
> czy w BIOSie USB support? Tylko jak wtedy wejdę do gry, nie mając
> żadnego urządzenia input, nawet myszki? Gdybym nawet wszedł do gry to

Podłącz przez inne złącze, np. PS/2.

[ciach]

>> Ta inna klawiatura też USB?
>
> Tak.

Spróbuj przez PS/2.




Re: mikroprzycięcia spowodowane klawiaturą

2011-04-11 14:41:18 - JD



Użytkownik jeronimo napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ink8fe$3k2$1@news.onet.pl...

Hej,

Złożyłem nowy komputer i mam problem z mikroprzycięciami. Po wielu
poszukiwaniach, przeglądaniu BIOSu, reinstalacjach driverów,
defragmentacjach
dysku, usuwaniu zbędnych usług zlokalizowałem źródło - to klawiatura, a
konkretnie Microsoft Digital Media Keyboard 3000. Jestem pewien na 100%, że
to
*************************************

Jeśli zainstalowałeś z nią jakieś oprogramowanie, może ono jest winne.
Spróbuj zaktualizować, wyłączyć, usunąć?

--
JD




Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS