Wybór grafiki do Flash 1080p youtube, google map, bluray

jędrek Data ostatniej zmiany: 2012-08-12 19:28:28

Wybór grafiki do Flash 1080p youtube, google map, blura...

2012-08-11 23:12:37 - jędrek

Obecnie mam wiekową kartę graficzną Ge Force 7300GT Gigabyte z pasywnym
chłodzeniem
old.benchmark.pl/artykuly/recenzje/GeFofrce7/Gigabyte_7300GT_7300GS/Gigabyte_7300GT.jpg

niestety nie zawsze ona już wyrabia na youtube przy materiałach 1080p
przykład:
www.youtube.com/watch?v=HdyHG4P01IA
(pojawiają się na 1080p zacięcia na ułamki sekundy co zaburza płynność).
Zauważyłem też, że np. takie google map też przy szybkim poruszaniu się po
mapach satelitarnych, zbliżaniu, oddalaniu też wymagają mocniejszej karty
żeby przebiegało to płynnie bez przestojów potrzebnych na przetworzenie.
Porównując do jakiś tam energooszczędnych netbooków tam już w ogóle jest
dramat na takich mapach - zwiecha nieraz na naście sekund ;)

Od czasu do czasu obejrzę też jakiś materiał z bluray.
W gry nie gram więc ten punkt w rozważaniach nie jest istotny.

Obstawiam takie karty:

1.
wlodipol.pl/produkt/Karta_Graficzna_GIGABYTE_GeForce_GT220_1024MB_DDR3

2.
wlodipol.pl/produkt/Karta_Graficzna_GIGABYTE_GeForce_GT430_1024MB_DDR3

3.
wlodipol.pl/produkt/Karta_Graficzna_GIGABYTE_GeForce_GT430_2048MB_DDR3

4.
wlodipol.pl/produkt/Karta_Graficzna_GIGABYTE_GeForce_GT_440_1024MB_DDR3

Generalnie jakbym spał na pieniądzach nabyłbym sobie wszystkie 4 sztuki i
sam potestował, po tygodniu bym wybrał dla swoich potrzeb najlepszą :)

Rzuciłem okiem na testy podobnych kart:
pclab.pl/art43499-4.html

Różnice przy flash-ach 1080p są znikome.

Powstaje pytanie jak proponowane karty się grzeją w stanie spoczynku, jak z
poborem mocy w stanie spoczynku względem mojej starej karty.
Zależy mi na jak najmniejszym grzejniku, jak najmniejszy pobór mocy bez
stresu, w czasie spoczynku (włączony blaszak, nic się nie robi w danym
momencie) oczywiście w kompromisie z jak najlepszą wydajnością do wskazanych
celów.
Czy dla NIE-gracza ilość pamięci w karcie ma znaczenie? Czy jest sens pchać
się w 2GB pamięci? Czy ma to znaczenie w wymienionych zastosowaniach? Czy
zarówno 1GB jak i 2GB będą tutaj bez znaczenia?
Czy do moich celów wystarczy już z dużym zapasem GT220 czy raczej pchać się
w GT430 czy GT440, bo zauważę różnicę na plus szybkości i odciążenia CPU na
płycie głównej? Z tego co widzę wszystkie wskazane obsługują technologię
PureVideo HD więc z HD nie powinno być tu już najmniejszych problemów co
do idealnej płynności.
Czy technologia CUDA w moich zastosowaniach coś wnosi? Czy jest to tylko
przydatne jeżeli zamierza się zaprząc taką kartę np. do kompresji video jako
dodatkowy blok przeliczeniowy?
Czy ilość procesorów strumieniowych wnosi coś do moich zastosowań? 48
procesorów kontra 96? A może to tylko dla graczy ważne?
Celuję w firmę gigabyte bo lubię te produkty.
Zakładam, że im wyższy zegar na karcie tym większy grzejnik będzie (?) - bo
wszystkie w tej samej technologii 40nm są wykonane.
Czy robi się coś podobnego w pasywnej wersji chłodzenia, bo boję się
szumiących wiatraków ;)




Re: Wybór grafiki do Flash 1080p youtube, google map, b...

2012-08-12 03:37:52 - BQB

W dniu 2012-08-11 23:12, jędrek pisze:

> pclab.pl/art43499-4.html

Czemu akurat na Nvidię się uparłeś?
Wzorujesz się na artykule z 2010 roku? Wiesz ile w IT znaczą 2 lata?
Zainteresuj się np HD6450 w wersji pasywnej (o którą nie trudno) - pobór
prądu znikomy, możesz poczytać sobie np tu:
pclab.pl/art45611-10.html ATI zawsze lepiej działała z Flashem
niż Nvidia. Kiedyś akceleracja sprzętowa we flashu działała tylko na
kartach ATI.

Odnośnie ilości pamięci, to zastanów się ile to jest 1GB, to baaaardzo
dużo, pamięć w kartach graficznych jest potrzebna do trzymania dużej
ilości tekstur i przy odtwarzaniu filmów nawet HD to te 512 MB w obecnie
produkowanych tanich kartach jest aż nadto. CUDA z GF się do twoich
celów nie przydadzą.



Re: Wybór grafiki do Flash 1080p youtube, google map, b...

2012-08-12 14:07:55 - Marcin Kocur

Osoba BQB napisała na pl.comp.pecet:

> Zainteresuj się np HD6450 w wersji pasywnej

NVIDIA GeForce GT 240 (or even the GeForce GT 220) is a tremendously
better option than the Radeon HD 6450. The performance is much better
and the proprietary NVIDIA driver video implementation with VDPAU is
superior to XvBA with AMD UVD3, which makes it a better candidate for
media / home theater PCs.
www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_radeon_hd6450&num=7

--
Pozdrawiam
Marcin Kocur
linux-porady.info - Linux od A do B :]



Re: Wybór grafiki do Flash 1080p youtube, google map, b...

2012-08-12 15:52:36 - BQB

W dniu 2012-08-12 14:07, Marcin Kocur pisze:
> Osoba BQB napisała na pl.comp.pecet:
>
>> Zainteresuj się np HD6450 w wersji pasywnej
>
> NVIDIA GeForce GT 240 (or even the GeForce GT 220) is a tremendously
> better option than the Radeon HD 6450. The performance is much better
> and the proprietary NVIDIA driver video implementation with VDPAU is
> superior to XvBA with AMD UVD3, which makes it a better candidate for
> media / home theater PCs.
> www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_radeon_hd6450&num=7

Ale to pod Linuxem do centrum multimedialnego, a koledze jędrkowi na tym
nie zależy, on chce mieć szybko wyświetlane mapy i film HD bez
problemów, zależy mu jeszcze na oszczędności prądu - na tym etapie,
jeśli porównać karty w tej samej cenie, bardziej energooszczędne będą
karty ATI, jeśli porównać wydajność do ceny, to karty o tej samej
wydajności sygnowane logiem ATI będą wydajniejsze, a że koledze zależy
na energooszczędności, cenie i wydajności, to nie ma innego wyjścia jak
inwestować w karty ATI. Kwestia tylko który model wybierze. Testy na tej
stronie nijak mają się do zastosowań, które potrzebne są jędrkowi.




Re: Wybór grafiki do Flash 1080p youtube, google map, b...

2012-08-14 17:03:44 - jędrek

BQB news:502708fd$1@news.home.net.pl

> Czemu akurat na Nvidię się uparłeś?

Bo jak się kiedyś sparzyłem na ATI (za pierona nie chciały się instalować
sterowniki z oryginalnie dołączonej płytki do karty) to od tego czasu siedzę
na nvidii, bo tu sterowniki zawsze od kopa się instalowały bez zająknięcia.
Taki uraz mi do ATI pozostał.

> Zainteresuj się np HD6450 w wersji pasywnej (o którą nie trudno)

Przeraża mnie ta tasiemka do D-SUB-a :) żal było kilka cm2 laminatu.
Nie wiem czemu ostatnia taka moda na tasiemki zarówno w ATI jak i nvidii.

> Odnośnie ilości pamięci, to zastanów się ile to jest 1GB

Zastanawiałem się już dawno :)
Bo po co mam pchać w ram karty skoro w ogóle on przeze mnie nie będzie
wykorzystywany.

> CUDA z GF się do twoich celów nie przydadzą.

A gdzie to w praktyce się przydaje w takim razie?




Re: Wybór grafiki do Flash 1080p youtube, google map, b...

2012-08-16 02:04:59 - maX


Użytkownik jędrek napisał w wiadomości
news:k0dpcf$ku2$1@node1.news.atman.pl...
> BQB news:502708fd$1@news.home.net.pl
>
>> Czemu akurat na Nvidię się uparłeś?
>
> Bo jak się kiedyś sparzyłem na ATI (za pierona nie chciały się instalować
> sterowniki z oryginalnie dołączonej płytki do karty) to od tego czasu
> siedzę na nvidii, bo tu sterowniki zawsze od kopa się instalowały bez
> zająknięcia.
> Taki uraz mi do ATI pozostał.

Obecnie jest już z tym znacznie lepiej.

>> Zainteresuj się np HD6450 w wersji pasywnej (o którą nie trudno)
>
> Przeraża mnie ta tasiemka do D-SUB-a :) żal było kilka cm2 laminatu.
> Nie wiem czemu ostatnia taka moda na tasiemki zarówno w ATI jak i nvidii.

Karty poniżej 200 zł są montowane w HTPC, a tam liczy się low-profile.





Re: Wybór grafiki do Flash 1080p youtube, google map, b...

2012-08-12 16:42:32 - maX


Użytkownik jędrek napisał w wiadomości
news:k06hs0$meb$1@node2.news.atman.pl...
> Obecnie mam wiekową kartę graficzną Ge Force 7300GT Gigabyte z pasywnym
> chłodzeniem
> old.benchmark.pl/artykuly/recenzje/GeFofrce7/Gigabyte_7300GT_7300GS/Gigabyte_7300GT.jpg
>
> niestety nie zawsze ona już wyrabia na youtube przy materiałach 1080p
> przykład:

Ona wogóle się nie wyrabia, bo Geforce serii 7 nie miały hardwarowej
akceleracji video wykorzystywanej w youtube (pojawiła się w serii 8, a w
Radeonach od serii 4).

> www.youtube.com/watch?v=HdyHG4P01IA
> (pojawiają się na 1080p zacięcia na ułamki sekundy co zaburza płynność).

Oddzielną sprawą jest np. to że w najnowszej wersji Chrome (21) dla WinXP
Google po prostu wyłączył wszelką akcelerację z karty graficznej (czyli
video rendering i video decoding) i wszystko liczy procesor. Dlatego
czasami warto wymienić procesor na silniejszy (lub podkręcić aktualny).

> Zauważyłem też, że np. takie google map też przy szybkim poruszaniu się po
> mapach satelitarnych, zbliżaniu, oddalaniu też wymagają mocniejszej karty
> żeby przebiegało to płynnie bez przestojów potrzebnych na przetworzenie.
> Porównując do jakiś tam energooszczędnych netbooków tam już w ogóle jest
> dramat na takich mapach - zwiecha nieraz na naście sekund ;)

Ale zwykłe mapy czy MapsGL? Jeśli zwykłe to może przełącz góglmapy na wersję
WebGL? Albo odwrotnie?

> Od czasu do czasu obejrzę też jakiś materiał z bluray.

7300 nie miał akceleracji BR (tylko taką szczątkową, której nie wykorzystuje
współcześnie żaden BR Player). Ta jest dopiero od Geforce seii 8 i Radeonów
serii 2.

> W gry nie gram więc ten punkt w rozważaniach nie jest istotny.
>
> Obstawiam takie karty:
>
> 1.
> wlodipol.pl/produkt/Karta_Graficzna_GIGABYTE_GeForce_GT220_1024MB_DDR3
>
> 2.
> wlodipol.pl/produkt/Karta_Graficzna_GIGABYTE_GeForce_GT430_1024MB_DDR3
>
> 3.
> wlodipol.pl/produkt/Karta_Graficzna_GIGABYTE_GeForce_GT430_2048MB_DDR3
>
> 4.
> wlodipol.pl/produkt/Karta_Graficzna_GIGABYTE_GeForce_GT_440_1024MB_DDR3
>

Już GF8400 / HD4350 powinien spełnić twoje potrzeby. W praktyce, wśród
obecnie sprzedawanych kart, każda nawet najtańsza będzie dużo szybsza niż
7300.

> Generalnie jakbym spał na pieniądzach nabyłbym sobie wszystkie 4 sztuki i
> sam potestował, po tygodniu bym wybrał dla swoich potrzeb najlepszą :)
>
> Rzuciłem okiem na testy podobnych kart:
> pclab.pl/art43499-4.html
>
> Różnice przy flash-ach 1080p są znikome.

Zgadza się.

> Powstaje pytanie jak proponowane karty się grzeją w stanie spoczynku, jak
> z poborem mocy w stanie spoczynku względem mojej starej karty.
> Zależy mi na jak najmniejszym grzejniku, jak najmniejszy pobór mocy bez
> stresu, w czasie spoczynku (włączony blaszak, nic się nie robi w danym
> momencie) oczywiście w kompromisie z jak najlepszą wydajnością do
> wskazanych celów.

Czyli karty AMD, mają mniejszy pobór mocy niż nVidie. Geforce 520 ma pobór
mocy 30W (tyle AFAIR miał 7300GT), Radeony będą miały jeszcze mniej.

> Czy dla NIE-gracza ilość pamięci w karcie ma znaczenie? Czy jest sens
> pchać się w 2GB pamięci? Czy ma to znaczenie w wymienionych
> zastosowaniach? Czy zarówno 1GB jak i 2GB będą tutaj bez znaczenia?

Starczy 256 MB.

> Czy do moich celów wystarczy już z dużym zapasem GT220

Do YT tak. Nie wiem jak z WebGL, ale nawet najtańsza karta w sklepach
(Geforce 210, Radeon 6450) będzie dużo szybsza w OpenGL (na którym bazuje
WebGL, na którym bazuje MapsGL) niż 7300GT.

> czy raczej pchać się w GT430 czy GT440, bo zauważę różnicę na plus
> szybkości i odciążenia CPU na płycie głównej?

Nie, za to zauważysz większy pobór mocy i większe ciepło.

> Z tego co widzę wszystkie wskazane obsługują technologię PureVideo HD
> więc z HD nie powinno być tu już najmniejszych problemów co do idealnej
> płynności.

Tak.

> Czy technologia CUDA w moich zastosowaniach coś wnosi? Czy jest to tylko
> przydatne jeżeli zamierza się zaprząc taką kartę np. do kompresji video
> jako dodatkowy blok przeliczeniowy?

Ci się CUDA / OpenCL / DirectCompute nie przydadzą.

> Czy ilość procesorów strumieniowych wnosi coś do moich zastosowań? 48
> procesorów kontra 96?

Nie.

> A może to tylko dla graczy ważne?

Tak.

> Celuję w firmę gigabyte bo lubię te produkty.

Zgadza się.

> Zakładam, że im wyższy zegar na karcie tym większy grzejnik będzie (?) -
> bo wszystkie w tej samej technologii 40nm są wykonane.

Tak.

> Czy robi się coś podobnego w pasywnej wersji chłodzenia, bo boję się
> szumiących wiatraków ;)

W tym przedziale jest sporo wersji pasywnych.
Jeśli masz monitor z wejściem DSUB (LCD lub CRT) to weź kartę full size z
gniazdem DSUB wychodzącym bezpośrednio z laminatu a nie dołączanym tasiemką
(przy analogowym połączeniu tasiemka obniża jakość obrazu).




Re: Wybór grafiki do Flash 1080p youtube, google map, b...

2012-08-12 18:02:43 - qwerty

Użytkownik maX napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:k08fcc$enc$1@atena.e-wro.net...
> Ona wogóle się nie wyrabia, bo Geforce serii 7 nie miały hardwarowej
> akceleracji video wykorzystywanej w youtube (pojawiła się w serii 8, a w
> Radeonach od serii 4).

A nie od serii 3?




Re: Wybór grafiki do Flash 1080p youtube, google map, b...

2012-08-14 17:18:43 - jędrek

maX news:k08fcc$enc$1@atena.e-wro.net

> Oddzielną sprawą jest np. to że w najnowszej wersji Chrome (21) dla WinXP
> Google po prostu wyłączył wszelką akcelerację z karty graficznej (czyli
> video rendering i video decoding) i wszystko liczy procesor.

Lecę na starym FireFox 3.6.28
Czym tłumaczyć takie wyłączenie? Zmowa z producentem procesorów? ;)
Obecnie mam Athlon II X2 260, uważam że za słaby nie jest do moich celów.
W końcu nie chcę grzejnika mieć z kompa i bulić za prąd.

> Ale zwykłe mapy czy MapsGL?

Zwykła mapa maps.google.pl/maps?hl=pl
I od czasu do czasu włączam na niej ludkiem streetview.
Wtedy też widać, że się karta dławi przy obrocie :)
Takie streetview to już chyba bardziej środowisko gry przypomina stąd i
większe wymagania od karty?

> Czyli karty AMD, mają mniejszy pobór mocy niż nVidie.
> Geforce 520 ma pobór mocy 30W (tyle AFAIR miał 7300GT),
> Radeony będą miały jeszcze mniej.

Skąd można wyczytać takie dane o poborze mocy?
Interesuje mnie moc konsumowana przez kartę w stanie spoczynku (nic nie
robimy, monitor wyłączony, chodzi tylko sam blaszak, bo np coś tam się
ściąga) i moc konsumowana w stresie gdy karta idzie na max swoich
możliwości.

Czy szerokość magistrali 64bit a 128bit ma dla mnie znaczenie?
Stara karta miała magistralę 128bit więc nie chciałbym aby odbiło się to
potem zauważalnie na wydajności przy moich zastosowaniach.
Generalnie chodzi o kartę powyżej której już nic nie zauważę zwiększenia
szybkości i odciążenia procesora płyty głównej przy oglądaniu HD zarówno
przez flash-a na stronie jak i bezpośrednio z pliku za pomocą Media Player
Classic. Czyli gdzie obecnie jest ustalona sprzętowa granica powyżej której
tylko upycham kasę sprzedawcy a osiągów większych nie będę miał?
Czyli obrót na mapie i nie widzę, że się dławi (wykluczamy tutaj czkawkę na
łączu i niemożność pobrania w danej chwili danego wycinka mapy, bierzemy
tylko czas potrzebny na narysowanie mapy). Bo nie chciałbym aby po zakupie
okazało się, że trzeba było dołożyć jeszcze stówkę i mieć spokój z
dławieniem.




Re: Wybór grafiki do Flash 1080p youtube, google map, b...

2012-08-16 02:02:35 - maX


Użytkownik jędrek napisał w wiadomości
news:k0dq8h$ls2$1@node1.news.atman.pl...
> maX news:k08fcc$enc$1@atena.e-wro.net
>
>> Oddzielną sprawą jest np. to że w najnowszej wersji Chrome (21) dla WinXP
>> Google po prostu wyłączył wszelką akcelerację z karty graficznej (czyli
>> video rendering i video decoding) i wszystko liczy procesor.
>
> Lecę na starym FireFox 3.6.28

Taki stary Firefox może być przyczyną spowolnień. Doinstaluj tymczasowo
jakąś nowocześniejszą przeglądarkę i sprawdź czy jest lepiej.

> Czym tłumaczyć takie wyłączenie? Zmowa z producentem procesorów? ;)

Wstawili jakiegoś nowego Flasha do Chrome 21 i są z nim problemy pod WinXP.
W efekcie filmy na youtube są w całości liczone przez procesor, bez żadnego
wsparcia karty graficznej. Ale napewno to poprawią w przyszłości.

> Obecnie mam Athlon II X2 260, uważam że za słaby nie jest do moich celów.
> W końcu nie chcę grzejnika mieć z kompa i bulić za prąd.

Powinien dac rady.

>> Ale zwykłe mapy czy MapsGL?
>
> Zwykła mapa maps.google.pl/maps?hl=pl
> I od czasu do czasu włączam na niej ludkiem streetview.
> Wtedy też widać, że się karta dławi przy obrocie :)
> Takie streetview to już chyba bardziej środowisko gry przypomina stąd i
> większe wymagania od karty?

Firefox 3 nie obsługuje WebGL, więc nie można skorzystać z MapsGL (to zwykłe
mapy googla, ale akcelerowane przez GPU a nie CPU).
Jak już wyżej pisałem doinstaluj tymczasowo nowszą przeglądarkę, pewnie
nawet zwykłe mapy (liczone tylko przez CPU) przyspieszą, a MapsGL tym
bardziej. I zainstaluj najnowsze sterowniki do tego 7300GT.


>> Czyli karty AMD, mają mniejszy pobór mocy niż nVidie.
>> Geforce 520 ma pobór mocy 30W (tyle AFAIR miał 7300GT),
>> Radeony będą miały jeszcze mniej.
>
> Skąd można wyczytać takie dane o poborze mocy?

Np. na stronach producenta.

> Interesuje mnie moc konsumowana przez kartę w stanie spoczynku (nic nie
> robimy, monitor wyłączony

Jak monitor wyłączony to najlepiej sprawują sie te nowe Radeony serii 7. One
juz idle biorą bardzo mało prądu, a jak się jeszcze wyłączy monitor to
przechodzą w taki stan zasilania, że łykają 3 waty. Tyle ze najtańszy 7750
to 350 zł.

> chodzi tylko sam blaszak, bo np coś tam się ściąga) i moc konsumowana w
> stresie gdy karta idzie na max swoich możliwości.

Jak nie grasz to ta karta nigdy nie będzie pracować na maksa. Więc skoro
Geforce 520 bierze w grach 30W, to przy odtwarzaniu filmów youtube albo
MapsGL łyknie najwyżej kilkanaście W.

> Czy szerokość magistrali 64bit a 128bit ma dla mnie znaczenie?

Nie.

> Stara karta miała magistralę 128bit więc nie chciałbym aby odbiło się to
> potem zauważalnie na wydajności przy moich zastosowaniach.

7300GT jest na DDR2. A nowa karta będzie na DDR3, a DDR3 64-bit ma taką sama
przepustowość co DDR2 128-bit.

> Generalnie chodzi o kartę powyżej której już nic nie zauważę zwiększenia
> szybkości i odciążenia procesora płyty głównej przy oglądaniu HD zarówno
> przez flash-a na stronie jak i bezpośrednio z pliku za pomocą Media Player
> Classic. Czyli gdzie obecnie jest ustalona sprzętowa granica powyżej
> której tylko upycham kasę sprzedawcy a osiągów większych nie będę miał?
> Czyli obrót na mapie i nie widzę, że się dławi (wykluczamy tutaj czkawkę
> na łączu i niemożność pobrania w danej chwili danego wycinka mapy,
> bierzemy tylko czas potrzebny na narysowanie mapy). Bo nie chciałbym aby
> po zakupie okazało się, że trzeba było dołożyć jeszcze stówkę i mieć
> spokój z dławieniem.

Najlepszy obecnie engine do filmów ma (z tanich kart) Geforce 520. Choć w
praktyce to pewnie wystarczyłby Geforce 8400.
Ale jak już wyżej pisałem - wypróbuj jak youtube i góglmapy chodzą na
nowoczesnej przeglądarce, bo może sie okazać że to nie hardware ale software
jest wąskim gardłem. Choć i na starym Firefox wymiana karty powinna znacznie
przyspieszyć odtwarzanie filmów na youtube.




Re: Wybór grafiki do Flash 1080p youtube, google map, b...

2012-08-12 19:28:28 - tryton



miałem podobny problem, używałem GT430 i za pieruna nie mogłem go
schłodzić pasywnie

więc przesiadłem się na HD5570 - szok pod względem energetycznym,
polecam tą kartę:

allegro.pl/ati-radeon-5570-2gb-ddr3-hdmi-dvi-vga-128bit-fv-gw-i2547456754.html
+accelero S1

jak nie to standardowa HD5570 HD6570 SILENT
allegro.pl/sapphire-6570-1gb-ddr3-silent-ultimate-hdmi-fv-i2542619888.html

w żadnym wypadku grzejniki NVIDIA




Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS