Staram się znaleźć na ebay, ale nie widzę - czy istenie adaptor/caddy:
- wsadzam do środka dysk 2.5 cala SATA
- ma to rozmiar fizyczny jak dysk 3.5 (np. standardowe otwory
montażowe).
- w tej postaci wsadzam do komputera.

--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel

On 2012-06-12 22:54, DooMiniK wrote:

> Staram się znaleźć na ebay, ale nie widzę - czy istenie adaptor/caddy:
> - wsadzam do środka dysk 2.5 cala SATA
> - ma to rozmiar fizyczny jak dysk 3.5 (np. standardowe otwory
> montażowe).
> - w tej postaci wsadzam do komputera.

Nie wiem czy musisz akurat szukac na ebayu ale na allegro
albo w sklepach netowych wyguglasz to jako ramka do dysku 2,5-3,5.
Nic specjalnie egzotycznego. A np. zobacz sobie takiego gotowca
Digitusa - DA-70431.


--

memento lorem ipsum

On 12/06/2012 22:13, elmer radi radisson wrote:
> Digitusa - DA-70431

Ramka, słówka mi brakowało, wielkie dzięki.
www.ebay.ie/itm/2-5-inch-3-5-inch-Metal-Frame-SSD-Bracket-Desktop-PC-HDD-Drive-Tray-Free-Ship-/130705765972?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e6eabb654

--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel

On 2012-06-12 23:26, DooMiniK wrote:
> On 12/06/2012 22:13, elmer radi radisson wrote:
>> Digitusa - DA-70431
>
> Ramka, słówka mi brakowało, wielkie dzięki.
> www.ebay.ie/itm/2-5-inch-3-5-inch-Metal-Frame-SSD-Bracket-Desktop-PC-HDD-Drive-Tray-Free-Ship-/130705765972?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e6eabb654
>
>

W miedzyczasie wymyslono obudowe wielkosci 3.5 na 2x2.5 (dobre do
małych obudów)

persy.com/en/brands/1134-ctm-1322-sata-hotswap-2x2-5-inch-hdd.html

On 13/06/2012 05:26, Rafal Lukawski wrote:
> On 2012-06-12 23:26, DooMiniK wrote:
>> On 12/06/2012 22:13, elmer radi radisson wrote:
>>> Digitusa - DA-70431
>>
>> Ramka, słówka mi brakowało, wielkie dzięki.
>> www.ebay.ie/itm/2-5-inch-3-5-inch-Metal-Frame-SSD-Bracket-Desktop-PC-HDD-Drive-Tray-Free-Ship-/130705765972?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e6eabb654
>>
>>
>>
>
> W miedzyczasie wymyslono obudowe wielkosci 3.5 na 2x2.5 (dobre do
> małych obudów)
> persy.com/en/brands/1134-ctm-1322-sata-hotswap-2x2-5-inch-hdd.html

Genialne pod RAID1.

--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel

Użytkownik DooMiniK napisał w wiadomości
news:4fd7ac7f$1@news.home.net.pl...
> Staram się znaleźć na ebay, ale nie widzę - czy istenie adaptor/caddy:
> - wsadzam do środka dysk 2.5 cala SATA
> - ma to rozmiar fizyczny jak dysk 3.5 (np. standardowe otwory
> montażowe).
> - w tej postaci wsadzam do komputera.

etam, dwa dyski przykręcone od 2 lat jak nie dłużej jednym bokiem na 2 śruby
mają się dobrze.
Chyba że zamierzasz rzucać pecetem, to lepiej złapać jednak na 4.

--
Irokez

On 13/06/2012 16:38, Irokez wrote:
> Użytkownik DooMiniK napisał w wiadomości
> news:4fd7ac7f$1@news.home.net.pl...
>> Staram się znaleźć na ebay, ale nie widzę - czy istenie adaptor/caddy:
>> - wsadzam do środka dysk 2.5 cala SATA
>> - ma to rozmiar fizyczny jak dysk 3.5 (np. standardowe otwory
>> montażowe).
>> - w tej postaci wsadzam do komputera.
>
> etam, dwa dyski przykręcone od 2 lat jak nie dłużej jednym bokiem na 2
> śruby mają się dobrze.
> Chyba że zamierzasz rzucać pecetem, to lepiej złapać jednak na 4.

Nie w tym przypadku ale wiem o czym mówisz... Ja w swoim nie cackałem
się, SSD sobie leży na wyciszającej macie, wcześniej leżał na nim
HDD 3.5 cala


--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel

Użytkownik DooMiniK napisał:

> Staram się znaleźć na ebay, ale nie widzę - czy istenie adaptor/caddy:
> - wsadzam do środka dysk 2.5 cala SATA

Zapytam trochę OT. Dyski 2,5 są tańsze? Na Allegro przynajmniej tego nie
widzę.

Remek

Użytkownik Remek napisał w wiadomości
news:jrdcjg$hv8$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik DooMiniK napisał:
>> Staram się znaleźć na ebay, ale nie widzę - czy istenie adaptor/caddy:
>> - wsadzam do środka dysk 2.5 cala SATA
> Zapytam trochę OT. Dyski 2,5 są tańsze? Na Allegro przynajmniej tego nie
> widzę.

Może mu zostały po czymś?
Tak jak mi po moim superhiper awaryjnym maxi złomie Toshiba X205 SLI.

--
Irokez

On 14/06/2012 15:15, Remek wrote:
> Użytkownik DooMiniK napisał:
>
>> Staram się znaleźć na ebay, ale nie widzę - czy istenie adaptor/caddy:
>> - wsadzam do środka dysk 2.5 cala SATA
>
> Zapytam trochę OT. Dyski 2,5 są tańsze? Na Allegro przynajmniej tego nie
> widzę.

Pierwsza sprawa, że dysków 2.5 mam kilka na zbyciu; druga sprawa, że
potrzebuję do 'media center: ciszej i co dla mnie najważniejsze,
chłodniej.

--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel

DooMiniK 4fda50e9$1@news.home.net.pl

> Pierwsza sprawa, że dysków 2.5 mam kilka na zbyciu; druga sprawa, że
> potrzebuję do 'media center: ciszej i co dla mnie najważniejsze,
> chłodniej.

Dyski 3.5 to przeżytek. Ja bym spróbował przerobić stary HDD 3.5 na
ramkę do 2.5 HDD... Format (wymiar zewnętrzny) zgadza się, rozstaw
nagwintowanych dziurek zgadza się -- trzeba jedynie nawiercić dziurki
pod dysk 2.5 -- gwinty są w dysku 2.5, wiec nawet gwintować nawiercanych
dziurek nie trzeba. Nawet nie muszą być wiercone idealnie prostopadle,
bo ścianki są cienkie. :)


No -- ale trzeba by mieć niepotrzebne dyski 3.5 calowe...

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał w wiadomości news:jrf3dh$b7m$1@inews.gazeta.pl...
> DooMiniK 4fda50e9$1@news.home.net.pl
>> Pierwsza sprawa, że dysków 2.5 mam kilka na zbyciu; druga sprawa, że
>> potrzebuję do 'media center: ciszej i co dla mnie najważniejsze,
>> chłodniej.
> Dyski 3.5 to przeżytek. Ja bym spróbował przerobić stary HDD 3.5 na
> ramkę do 2.5 HDD... Format (wymiar zewnętrzny) zgadza się, rozstaw
> nagwintowanych dziurek zgadza się -- trzeba jedynie nawiercić dziurki
> pod dysk 2.5 -- gwinty są w dysku 2.5, wiec nawet gwintować nawiercanych
> dziurek nie trzeba. Nawet nie muszą być wiercone idealnie prostopadle,
> bo ścianki są cienkie. :)
> No -- ale trzeba by mieć niepotrzebne dyski 3.5 calowe...

I frezarkę.

--
Irokez

Irokez 4fdb79f6$0$1312$65785112@news.neostrada.pl

> I frezarkę.

Do czego ta frezarka?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał w wiadomości news:jrg89i$bnh$1@inews.gazeta.pl...
> Irokez 4fdb79f6$0$1312$65785112@news.neostrada.pl
>> I frezarkę.
> Do czego ta frezarka?

Można jak się ma dużo samozaparcia piłką, wiertarką i pilnikiem wyrezać
środek aby zrobić ramkę z bloku aluminium. Twarde aż tak to nie jest.
Ale to szybiej już byłoby wyciąć plexę grubości 6mm i formatu dysku 3,5 (na
długości może być mniej) , na niej przykręcić od spodu dysk laptopowy i po
bokach zrobić otworki wiertarką pod śrubki do przykręcenia do chassis.
Zamiast plexy można dać teź płytę laminatu, jest wytrzymalsza.

Chyba że chodziło Ci o inny sposób adaptacji dysku, to zaprezentuj.


--
Irokez

Irokez 4fdc2edf$0$1216$65785112@news.neostrada.pl

> Można jak się ma dużo samozaparcia piłką, wiertarką i pilnikiem
> wyrezać środek aby zrobić ramkę z bloku aluminium. Twarde aż tak
> to nie jest. Ale to szybiej już byłoby wyciąć plexę grubości 6mm
> i formatu dysku 3,5 (na długości może być mniej) , na niej
> przykręcić od spodu dysk laptopowy i po bokach zrobić otworki
> wiertarką pod śrubki do przykręcenia do chassis. Zamiast plexy
> można dać teź płytę laminatu, jest wytrzymalsza.

Raczej niemetale nie są przewodnikami ciepła. :)
Raczej należałoby wykorzystać radiator aluminiowy.


No i te dziurki do chassis trzeba by jakoś nagwintować. :)
Pleksa (poliwęglan?) raczej odpada.

> Chyba że chodziło Ci o inny sposób adaptacji dysku, to zaprezentuj.

IMO miejsca w obudowie 3.5 calowego dysku jest dostatecznie dużo.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał w wiadomości news:jrhpuv$65q$1@inews.gazeta.pl...
> Irokez 4fdc2edf$0$1216$65785112@news.neostrada.pl
>> Można jak się ma dużo samozaparcia piłką, wiertarką i pilnikiem
>> wyrezać środek aby zrobić ramkę z bloku aluminium. Twarde aż tak
>> to nie jest. Ale to szybiej już byłoby wyciąć plexę grubości 6mm
>> i formatu dysku 3,5 (na długości może być mniej) , na niej
>> przykręcić od spodu dysk laptopowy i po bokach zrobić otworki
>> wiertarką pod śrubki do przykręcenia do chassis. Zamiast plexy
>> można dać teź płytę laminatu, jest wytrzymalsza.
> Raczej niemetale nie są przewodnikami ciepła. :)
> Raczej należałoby wykorzystać radiator aluminiowy.

2,5 5400 nie grzeje się tak bardzo (patrz dyski USB), ale do 7200 to raczej
przydało by się.

> No i te dziurki do chassis trzeba by jakoś nagwintować. :)
> Pleksa (poliwęglan?) raczej odpada.


>> Chyba że chodziło Ci o inny sposób adaptacji dysku, to zaprezentuj.
> IMO miejsca w obudowie 3.5 calowego dysku jest dostatecznie dużo.

Średnica talerza jest mniejsza niż długość dysku 2,5. Potem zaczynają się
różne dziwne odlewy, nadlewy na mechanizmy głowic, elektromagnesów, zamków
do parkowania głowic itp, że ot tak to on sobie tam niestety ale nie
wejdzie. A raczej mało kto ma frezarkę, bo bawić się ręcznie to ja bym
podziękował jednak i przykręcił na dwie śrubki (co wykonałem) lub kupił
adapter gotowy.

--
Irokez

Irokez 4fdc796f$0$1229$65785112@news.neostrada.pl

> 2,5 5400 nie grzeje się tak bardzo (patrz dyski USB), ale do 7200 to raczej przydało by się.

Masz 7200? Ja mam dwa. :) (Ty zaś, jak widzę, znasz 7200 ze swych marzeń)

>> No i te dziurki do chassis trzeba by jakoś nagwintować. :)
>> Pleksa (poliwęglan?) raczej odpada.

>>> Chyba że chodziło Ci o inny sposób adaptacji dysku, to zaprezentuj.
>> IMO miejsca w obudowie 3.5 calowego dysku jest dostatecznie dużo.

> Średnica talerza jest mniejsza niż długość dysku 2,5. Potem zaczynają się różne dziwne odlewy, nadlewy na mechanizmy głowic,
> elektromagnesów, zamków do parkowania głowic itp, że ot tak to on sobie tam niestety ale nie wejdzie. A raczej mało kto ma
> frezarkę, bo bawić się ręcznie to ja bym podziękował jednak i przykręcił na dwie śrubki (co wykonałem) lub kupił adapter gotowy.

Ja bym wolał pofrezować, niż iść do sklepu.
Choćby nawet w sklepie były te adaptery za freeko.

Ale naprawdę nie trzeba frezować. :) Trzeba natomiast MIEĆ niepotrzebny
3.5' dysk. Można też użyć niepotrzebnej nagrywarki. :) Tam są już tylko
PUSTKI... Najważniejsze IMO są te nagwintowane dziurki. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał w wiadomości news:jri0s1$jec$1@inews.gazeta.pl...
> Irokez 4fdc796f$0$1229$65785112@news.neostrada.pl
>> 2,5 5400 nie grzeje się tak bardzo (patrz dyski USB), ale do 7200 to
>> raczej przydało by się.

> Masz 7200? Ja mam dwa. :) (Ty zaś, jak widzę, znasz 7200 ze swych marzeń)

?

> Ja bym wolał pofrezować, niż iść do sklepu.
> Choćby nawet w sklepie były te adaptery za freeko.

Masz frezarkę? Fajnie. Ja też mam dostęp w każdej chwili.
Znowu uogólniasz, że każdy więc może frezować

> Ale naprawdę nie trzeba frezować. :) Trzeba natomiast MIEĆ niepotrzebny

No mam... miałem.. wywaliłem 8 sztuk WD'ków RE16 które padły mniej/więcej w
tym samym czasie po 5 latach pracy 24h. Rozebrałem 3 sztuki aby mieć
podkładki pod kufel. Aby tam wpakować 2,5 cala trzeba by porzeźbić nieco.

> 3.5' dysk. Można też użyć niepotrzebnej nagrywarki. :) Tam są już tylko
> PUSTKI... Najważniejsze IMO są te nagwintowane dziurki. :)

A to już inna bajka, jest jak piszesz. Ale pełno plastiku, więc jak pisałeś
w poprzedniej odpowiedzi plastik jest niemetalem i nie przewodzi ciepła od
dysku który się grzeje.. ale chyba już nie grzeje sądząc po Twojej
odpowiedzi.

Coś za szybko zmieniasz zdanie. Zdecydować się nie możesz?

--
Irokez

Irokez 4fdc9164$0$1307$65785112@news.neostrada.pl

>> Masz 7200? Ja mam dwa. :) (Ty zaś, jak widzę, znasz 7200 ze swych marzeń)

> ?

Nie masz. Nawet dziwisz się moim pytaniem...
Wg Ciebie oxzywistością jest, że nie masz.

>> Ja bym wolał pofrezować, niż iść do sklepu.
>> Choćby nawet w sklepie były te adaptery za freeko.

> Masz frezarkę? Fajnie. Ja też mam dostęp w każdej chwili.
> Znowu uogólniasz, że każdy więc może frezować

Wiesz, co to frezarka? Bierzesz wiertarkę, montujesz
w nią frez zamiast wiertła i masz frezarkę. Wiertło
jest ostre na czubku (nie na Tobie -- bez urazy)
a frez na bokach.

>> Ale naprawdę nie trzeba frezować. :) Trzeba natomiast MIEĆ niepotrzebny

> No mam... miałem.. wywaliłem 8 sztuk WD'ków RE16 które padły mniej/więcej
> w tym samym czasie po 5 latach pracy 24h.

Wadliwe kupiłeś. :)

> Rozebrałem 3 sztuki aby mieć podkładki pod kufel.

Każdy po swojemu przekształca otaczającą go rzeczywistość wg swoich potrzeb.

> Aby tam wpakować 2,5 cala trzeba by porzeźbić nieco.

>> 3.5' dysk. Można też użyć niepotrzebnej nagrywarki. :) Tam są już tylko
>> PUSTKI... Najważniejsze IMO są te nagwintowane dziurki. :)

> A to już inna bajka, jest jak piszesz. Ale pełno plastiku, więc jak pisałeś w poprzedniej odpowiedzi plastik jest niemetalem i nie
> przewodzi ciepła od dysku który się grzeje..

Ja nie miałem wielu nagrywarek -- wszystkie jednak wyglądały
tak samo wewnątrz i po wywaleniu ,,środków''' zostawały
metalowe zewnętrza. ;)

> ale chyba już nie grzeje sądząc po Twojej odpowiedzi.

> Coś za szybko zmieniasz zdanie. Zdecydować się nie możesz?

Irokez, wiem, co masz na myśli. Radziłem Ci, abyś gadał
z Animką, a tymczasem nadal z Tobą rozmawiam... Nie
zmieniam zdania -- radziłem Ci kogoś z Twego poziomu
umysłowego... I nadal Ci radzę. :)

Nagrywarki (jakie znam -- a nie znam wielu) można zupełnie
opróżnić z wewnętrznych plastyków. Zostają gołe (ale po
bokach stosownie podziurawione i nagwintowane) metalowe blachy.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał w wiadomości news:jrig29$29u$1@inews.gazeta.pl...

>>> Masz 7200? Ja mam dwa. :) (Ty zaś, jak widzę, znasz 7200 ze swych
>>> marzeń)
>> ?
> Nie masz. Nawet dziwisz się moim pytaniem...

Nie mam, dziwiłem się o co Ci chodzi z tym pytaniem.
Bo rozumiem, że 7200 laptopowy się nie grzeje.
W takim razie po co chcesz tak bardzo radiator na ten dysk, skoro w budzie
PC'ta będzie miał luksusowe warunki w porównaniu z zamkniętym ze wszystkich
stron laptopem?

> w nią frez zamiast wiertła i masz frezarkę. Wiertło
> jest ostre na czubku (nie na Tobie -- bez urazy)

no i na tym myślę, że już zakończę z Tobą konwersację.

--
Irokez

Irokez 4fdccccd$0$26683$65785112@news.neostrada.pl

> Nie mam, dziwiłem się o co Ci chodzi z tym pytaniem.
> Bo rozumiem, że 7200 laptopowy się nie grzeje.

Grzeje, ale wcale nie straszliwie mocniej niż 5400.

Ja miałem w tym samym netbooku Hitachi 160, Toshibę 320
i Seagate 500. Dwa pierwsze to 5400, ostatni to 7200.
Grzanie tej trójki nijak się ma do obrotów. (; nawet
Kopernik nie zauważa takiej korelacji ;) Ale jest
uzależnione dość mocno od pojemności dysku.


W ogóle mam już sporo 2.5 dysków.
I tylko powódź tajlandzka zahamowała mój pęd (ciekawe, czy
ukierunkowany i zwrócony -- pęd to jednak wartość wektorowa)
kupiecki. Na oku miałem już za niecałe 300 złotych 1 TB Samsunga. :)

> W takim razie po co chcesz tak bardzo radiator na ten dysk, skoro w budzie PC'ta będzie miał luksusowe warunki w porównaniu z
> zamkniętym ze wszystkich stron laptopem?

W laptopie jednak są wiatraki.
I dysk tam opiera się o metalowe części, pochłaniające
ciepło -- metale są przewodnikami nie tylko elektryczności,
ale i ciepła. Wiesz o tym doskonale, więc po prostu
najzwyczajniej pierdolisz, :) aby mi zająć sobą MÓJ czas!!!

>> w nią frez zamiast wiertła i masz frezarkę. Wiertło
>> jest ostre na czubku (nie na Tobie -- bez urazy)

> no i na tym myślę, że już zakończę z Tobą konwersację.

To dobrze.

BTW -- ,,profesjonalne'' frezarki widziałem (być może w Lidlu,
może w Leroju -- nie pamiętam, gdzie) po kilkanaście złotych. :)
Wiertarki udarowe (chyba w Carrefourze) niewiele droższe. Gorzej
natomiast z samymi frezami -- ale do miękkiego ;) metalu typu
duraluminium pewnie wystarczą i te ze styropianu. ;)

Ostatecznie możesz też kupić stojak pod zwykłą wiertarkę
i potraktować to (stojak+wiertarkę+frez) jako frezarkę. ;)

Po co te frezowanie? Podczepiasz 2.5-calówkę pod ramkę i tyle.

Miejsca w blaszaku jest raczej dużo!!!

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik Irokez napisał:

> ja bym jednak przykręcił na dwie śrubki ...

Na upartego można na cztery dłuższe. Problem dotyczy również dysków 3,5, bo
genialni projektanci obudów dają koszyk z dwoma zatokami na 3,5 i
czterema/pięcioma 5,25 na napędy optyczne. Ciekawe kto ma w komputerze tyle
napędów optycznych? A co najmniej trzy HDD to raczej powszechne.

Remek

Remek jrmlr9$gg0$1@inews.gazeta.pl

> Na upartego można na cztery dłuższe. Problem dotyczy również dysków 3,5, bo
> genialni projektanci obudów dają koszyk z dwoma zatokami na 3,5 i
> czterema/pięcioma 5,25 na napędy optyczne. Ciekawe kto ma w komputerze tyle
> napędów optycznych? A co najmniej trzy HDD to raczej powszechne.

Dyski 2.5 są lekkie, zaś 3.5 są IMO zbyt ciężkie, aby
je mocować długimi wkrętami. Można natomiast przerobić ;)
popsutą nagrywarkę na ,,koszyczek''.


BTW -- przed wielu laty kupiłem czytnik DVD (tylko do czytania
płyt, nie do zapisywania) marki LG za 600 złotych. Popsuł się
tuż po gwarancji. Sprzedałem jako popsuty za kilka dych. Dziś
za tych kilka dych można kupić połowę nowoczesnej nagrywarki DVD.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....