Napęd się otwiera, widać literę dysku, ale nie widzi żadnych płyt, i chyba
to nic mającego związek z oprogramowaniem, bo nie chce tez bootować z
napędu.

W dniu 2012-06-11 22:28, Borneq pisze:

> Napęd się otwiera, widać literę dysku, ale nie widzi żadnych płyt, i
> chyba to nic mającego związek z oprogramowaniem, bo nie chce tez
> bootować z napędu.

Wiesz - w czasach napędów DVD-RW za 70 zł to średnio zdarza
się 2-3 lata. Są projektowane na taką średnią żywotność i jeśli mając
pod ręką płytę czyszczącą (to tylko opóźni proces wymiany, a nie go
wyeliminuje) nie poprawi sytuacji to za bardzo nie ma się co zastanawiać
i kupić kolejny ze świadomością, że po 2-3 latach sytuacja się powtórzy.
To już nie czasy napędów kosztujących 1000-2000 zł czy nawet 500-600 jak
służący mi do tej pory nieśmiertelny TEAC CD-W58E z 2000 r, który
przeżył już KILKA kolejnych napędów robionych jako jednorazówki.

--
/MB

Użytkownik Michal napisał w wiadomości
news:jr5lfj$psr$1@mx1.internetia.pl...
>W dniu 2012-06-11 22:28, Borneq pisze:
> Wiesz - w czasach napędów DVD-RW za 70 zł to średnio zdarza
> się 2-3 lata. Są projektowane na taką średnią żywotność i jeśli mając pod
> ręką płytę czyszczącą (to tylko opóźni proces wymiany, a nie go
> wyeliminuje) nie poprawi sytuacji to za bardzo nie ma się co zastanawiać i
> kupić kolejny ze świadomością, że po 2-3 latach sytuacja się powtórzy.

Myślę nad
allegro.pl/nagrywarka-liteon-x24-ihas124-19-rewizja-b-nero-i2346308131.html
Ta nagrywarka to SATA, poprzednia była jakaś inna.

Borneq jr5pj9$pne$1@inews.gazeta.pl

>> Wiesz - w czasach napędów DVD-RW za 70 zł to średnio zdarza
>> się 2-3 lata. Są projektowane na taką średnią żywotność i jeśli mając pod ręką płytę czyszczącą (to tylko opóźni proces wymiany,
>> a nie go wyeliminuje) nie poprawi sytuacji to za bardzo nie ma się co zastanawiać i kupić kolejny ze świadomością, że po 2-3
>> latach sytuacja się powtórzy.

Co za bzdury. Napęd na 2-3 lata? Raczej na 23, o ile nie używasz
tego 24 godziny i 7 dni w tygodniu, ale normalnie, domowo.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2012-06-12 00:29, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> Borneq jr5pj9$pne$1@inews.gazeta.pl
>
>>> Wiesz - w czasach napędów DVD-RW za 70 zł to średnio zdarza
>>> się 2-3 lata. Są projektowane na taką średnią żywotność i jeśli mając
>>> pod ręką płytę czyszczącą (to tylko opóźni proces wymiany, a nie go
>>> wyeliminuje) nie poprawi sytuacji to za bardzo nie ma się co
>>> zastanawiać i kupić kolejny ze świadomością, że po 2-3 latach
>>> sytuacja się powtórzy.
>
> Co za bzdury. Napęd na 2-3 lata? Raczej na 23, o ile nie używasz
> tego 24 godziny i 7 dni w tygodniu, ale normalnie, domowo.

Witam!
To było prawdą dawno temu. Od kilku lat wszystko jest projektowane tak,
aby nie nadawało się do użytku po upływie okresu gwarancji. A także aby
nie opłacała się naprawa.


--
Pozdrawiam, Jan
www.ciecinski.eco.pl
Kiedy człowiek naprawdę chce żyć, wtedy medycyna jest bezradna :-)

Jan P. Cieciński nabazgrał(a):

> W dniu 2012-06-12 00:29, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>> Borneq jr5pj9$pne$1@inews.gazeta.pl
>>>> Wiesz - w czasach napędów DVD-RW za 70 zł to średnio zdarza
>>>> się 2-3 lata. Są projektowane na taką średnią żywotność i jeśli mając
>>>> pod ręką płytę czyszczącą (to tylko opóźni proces wymiany, a nie go
>>>> wyeliminuje) nie poprawi sytuacji to za bardzo nie ma się co
>>>> zastanawiać i kupić kolejny ze świadomością, że po 2-3 latach
>>>> sytuacja się powtórzy.
>> Co za bzdury. Napęd na 2-3 lata? Raczej na 23, o ile nie używasz
>> tego 24 godziny i 7 dni w tygodniu, ale normalnie, domowo.
> Witam!
> To było prawdą dawno temu. Od kilku lat wszystko jest projektowane tak,
> aby nie nadawało się do użytku po upływie okresu gwarancji. A także aby
> nie opłacała się naprawa.

Dokładnie :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

On 12/06/2012 00:34, Jan P. Cieciński wrote:
> W dniu 2012-06-12 00:29, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>
>> Borneq jr5pj9$pne$1@inews.gazeta.pl
>>
>>>> Wiesz - w czasach napędów DVD-RW za 70 zł to średnio zdarza
>>>> się 2-3 lata. Są projektowane na taką średnią żywotność i jeśli mając
>>>> pod ręką płytę czyszczącą (to tylko opóźni proces wymiany, a nie go
>>>> wyeliminuje) nie poprawi sytuacji to za bardzo nie ma się co
>>>> zastanawiać i kupić kolejny ze świadomością, że po 2-3 latach
>>>> sytuacja się powtórzy.
>>
>> Co za bzdury. Napęd na 2-3 lata? Raczej na 23, o ile nie używasz
>> tego 24 godziny i 7 dni w tygodniu, ale normalnie, domowo.
>
> Witam!
> To było prawdą dawno temu. Od kilku lat wszystko jest projektowane tak,
> aby nie nadawało się do użytku po upływie okresu gwarancji. A także aby
> nie opłacała się naprawa.

Z drugiej strony - 10 lat temu napędy CD były dość mocno eksploatowane,
to i projektowano je na lata. Mojego obecnego ostatni raz użyłem do
instalacji systemu i niczego więcej, więc niechby sobie był słabo
poskręcany, i tak wytrzyma odczytanie jednej płytki raz na 3 lata.



--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net

Jan P. Cieciński 4fd6806f$0$1307$65785112@news.neostrada.pl

> To było prawdą dawno temu. Od kilku lat wszystko jest projektowane tak, aby nie nadawało się do użytku po upływie okresu
> gwarancji. A także aby nie opłacała się naprawa.

IMO wszystko jest coraz trwalsze. Mit ,,żarówkowy'' znam.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On 2012-06-12 12:35, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
[.....]
> IMO wszystko jest coraz trwalsze.
>
Jak pokazuje doświadczenie, w tym moje osobiste, przynajmniej w
przypadku napędów CD/DVD tak nie jest. Rzekłbym, że owe napędy są coraz
mniej trwałe. :-D

Użytkownik JDX napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jr79mk$etq$1@news2.ipartners.pl...
> Jak pokazuje doświadczenie, w tym moje osobiste, przynajmniej w
> przypadku napędów CD/DVD tak nie jest. Rzekłbym, że owe napędy są coraz
> mniej trwałe. :-D

Jak się kupuje barachło to tak jest.

> Jak się kupuje barachło to tak jest.

LOL :)

A tak konkretnie to jak sie rozroznia
barachlo od niebarachlo?

Tylko nie mow, ze po marce, bom
gotow przypadkiem utopic sie w kawie :)

Przyklad z osttanich sekund:

Trzymam w reku dwie plytki CD-R Verbatima.
Pudelka wygladaja tak samo, nadruk na plytach
identyczny, kupione z tego samego, pewnego
zrodla, jedna pare miesiecy temu, druga wczoraj.

Przez jedna swiat widac, przez druga nie.

Eneuel zaraz pewnie powie, ze ta ciensza
warstwa nosnika to efekt postepu
technologicznego. :P

Ja natomiast jestem jakos dziwnie przekonany,
ze stoi za tym najwazniejsza osoba w kazdej
sie firmie. Nie.. nie prezes, nie inzynier, nie
technolog, nie ksiegowy. Stoi za tym marketoid,
ktory na pieknych, kolorowych slupkach udowodnil.
ze przecietna CD-R odtwarzana jest 3,457 raza w
ciagu 43,6 dnia od nagrania, a na cienszej warstwie
nosnika mozna zaoszczedzic niebagatelne 0,00003
centa na sztuce.

Tak to, mniej-wiecej, dziala w kazdej branzy. :)

pozdrawiam serdecznie
idac sie samobiczowac za OT,
Vituniu.

Użytkownik Vituniu napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4fd75f82$0$26707$65785112@news.neostrada.pl...
> Tylko nie mow, ze po marce, bom
> gotow przypadkiem utopic sie w kawie :)

Większość producentów robi złom, bo wyrobili markę kilka lat temu.

> Trzymam w reku dwie plytki CD-R Verbatima.
> Pudelka wygladaja tak samo, nadruk na plytach
> identyczny, kupione z tego samego, pewnego
> zrodla, jedna pare miesiecy temu, druga wczoraj.
>
> Przez jedna swiat widac, przez druga nie.

Jaki ID? MCC004, czy TY02?

On 12/06/2012 16:54, qwerty wrote:
> Użytkownik Vituniu napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4fd75f82$0$26707$65785112@news.neostrada.pl...
>> Tylko nie mow, ze po marce, bom
>> gotow przypadkiem utopic sie w kawie :)
>
> Większość producentów robi złom, bo wyrobili markę kilka lat temu.

Dyskusja zupełnie, jak na pl.misc.samochody, gdzie byli posiadacze
Polonezów nakręcających 100 tysięcy między remontami silnika biadolą, że
kiedyś to się panie robiło samochody. ;)






--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net

> Jaki ID? MCC004, czy TY02?

Ciensza CMC magnetics, chyba, ze nie o to pytasz... :)

Użytkownik Vituniu napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4fd76b38$0$1294$65785112@news.neostrada.pl...
> Ciensza CMC magnetics, chyba, ze nie o to pytasz... :)

Pobierz CD-DVD Speed i zobacz informacje o nośniku.
Ja kupuję tylko MCC 004 i przez 5 lat źle wypaliły się tylko 2 płyty. Pozostałe
do tej pory da się odczytać. :)

Vituniu 4fd75f82$0$26707$65785112@news.neostrada.pl

> Przez jedna swiat widac, przez druga nie.

> Eneuel zaraz pewnie powie, ze ta ciensza
> warstwa nosnika to efekt postepu
> technologicznego. :P

Cieńsza? Nośnik to wg Ciebie odblaski?
Wiesz, jak jest zbudowany poliwęglan CD/DVD?

To, co jest nośnikiem, nie jest wcale odblaskiem.
Nośnikiem jest barwnik, który potrafi trwale odbarwić się.

W RW jest jeszcze ciekawiej -- szybkie studzenie albo
powolne daje efekt -- amorficznej struktury (kryształy
nie zdążą się wytworzyć) albo krystalicznej.

To, co Ci przesłania świat, zowie się odblaskiem.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik Vituniu napisał w wiadomości
news:4fd75f82$0$26707$65785112@news.neostrada.pl...
> Trzymam w reku dwie plytki CD-R Verbatima.
> Pudelka wygladaja tak samo, nadruk na plytach
> identyczny, kupione z tego samego, pewnego
> zrodla, jedna pare miesiecy temu, druga

hardware.slashdot.org/submission/1007397/nanotech-memory-may-hold-data-for-1-billion-years

qwerty jr7lg9$mhh$1@inews.gazeta.pl

> Jak się kupuje barachło to tak jest.

No właśnie. Golarka Brauna funkcjonuje poprawnie wiele lat.
Golarka z Rossmanna? -- kilka tygodni. :)

To jednak nie dowód na pogarszanie się jakości produktów,
ale dowód na obniżanie ,,półki'', z której się kupuje. :)

Białka taśmowego coraz mniej -- zatem i mniej miejsca na fuszerki.
Technologie coraz lepsze, wynalazki itp... IMO produkty są coraz
trwalsze, ale istotnie, można zawsze kupować cos gorszego, niż
się kupowało wcześniej. :)


-- Wódka coraz gorsza!!!
-- Na przykładzie jakich trunków pan to określa?
-- Kiedyś piłem Żytnią i smakowała lepiej niż obecna...
-- Niż obecna Żytnia?
-- Niż obecna Borygo. ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jr80er$pi8$1@inews.gazeta.pl...
> No właśnie. Golarka Brauna funkcjonuje poprawnie wiele lat.
> Golarka z Rossmanna? -- kilka tygodni. :)
>
> To jednak nie dowód na pogarszanie się jakości produktów,
> ale dowód na obniżanie ,,półki'', z której się kupuje. :)

Dokładnie. Wszyscy chcą jak najtaniej. Tylko Chińczycy potrafią tak zejść z
ceny. A potem mówią, że Chińczycy produkują kiepski sprzęt...

qwerty jrad5d$ci9$1@inews.gazeta.pl

>> No właśnie. Golarka Brauna funkcjonuje poprawnie wiele lat.
>> Golarka z Rossmanna? -- kilka tygodni. :)

>> To jednak nie dowód na pogarszanie się jakości produktów,
>> ale dowód na obniżanie ,,półki'', z której się kupuje. :)

> Dokładnie. Wszyscy chcą jak najtaniej. Tylko Chińczycy potrafią tak zejść z ceny. A potem mówią, że Chińczycy produkują kiepski
> sprzęt...

Zgodzę się z tym, że wysoka jakość ciągnie ze sobą wysoką cenę,
ale wielu tu omawia problem CELOWEGO pogarszania jakości. Braun
produkuje golarki od dziesięcioleci -- wie o tym, jakie pułapki
zastawia tak zwany świat (Bóg?) na producenta golarek. Rossmann
nie wie zbyt wiele o golarkach -- znienacka odrywają się przewody
zasilające silnik... Problemem są wibracje. Braun wpadł na pomysł
zasilania nie poprzez drogie przewody, ale przez dociskane blaszki,
którym wibracje nie są straszne -- blaszki stale lekko wibrują
i nie męczą się, podczas gdy przewody lutowane po prostu łamią
się tam, gdzie są lutowane, bo lutowie jest zbyt twarde...

Krótka, sprężysta blaszka kontra długi przewód zwinięty z kilku
drucików miedzianych. Cena montażu -- zdecydowanie niższa w wypadku
blaszek. Cena surowców -- podobnie, to znaczy Braun płaci mniej niż
producent golarki z Rossmanna. Ale choć Braun płaci mniej, jego
golarka jest lepsza i w sklepie ma cenę wyższą niż golarka
Rossmanna. Braun po prostu więcej zarabia. :) I dobrze.

Jednak tu dyskutanci nie omawiają schodzenie na niższe półki,
ale piszą o celowym psuciu, wstawianiu czipów unieruchamiających
drukarki, skracaniu żywotności żarówki itd...

-=-

Ja wiem, że rewelacje żarówkowe są bredniami. Owszem -- producenci
zgadzają się na skracanie żywotności żarówki, albowiem im oszczędniej
(wydajniej) żarówka świeci, tym krócej żyje... Jednak celem nie jest
skracanie żywotności a zwiększanie sprawności.

-=-

Chiny mają pseudogospodarkę. W czasie II wojny światowej, gdy USA
walczyły przeciwko Japonii, Chiny były sojusznikami Amerykanów.
Po wojnie doszło do problemów -- Japonia stała się sojusznikiem
USA, zaś Chiny stały się ich śmiertelnym wrogiem. Wojny w Azji nie
dały dobrego dla Amerykanów rozwiązania -- Chiny wprawdzie nie
narzuciły Amerykanom swej woli na ziemi amerykańskiej, ale dwie
największe wojny Amerykanie przegrali. Wietnam w całości przeszedł
pod panowanie komunistów, Korea zaś niby została obroniona, ale
niewiele brakowało, a Amerykanie i tę wojnę by przegrali. Co
więcej -- wojna koreańska to konflikt światowy, przeciwko
komunistom walczyła ONZ, a zatem formalnie i ZSRR. Druga
część wojny wietnamskiej to już wojna amerykańsko-komunistyczna.
Po jednej stronie są Amerykanie, po drugiej Chińczycy i ZSRR...

I tej wojny USA nie potrafiły ani wygrać, ani zremisować.
Groźba otaczania Ameryki komunistycznymi satelitami ZSRR
stała się realna. Azja stawała się proradziecka, Kuba
znienacka stała się proradziecka, połowa Europy od
długiego czasu była pod okupacja ZSRR... Od tego
czasu Amerykanie muszą albo inwestować w Singapur,
albo przebaczyć Anglikom... Wolą inwestycje...


Gdy Amerykanie nie potrafili zbrojnie pokonać Chińczyków
(w Korei twierdzili, że przeszkadza im świat; na początku
konfliktu wietnamskiego ,,przeszkadzali'' im Francuzi)
zaatakowali Chińczyków wypróbowaną bronią gospodarczą.
Wypróbowaną na Niemcach i na Japończykach. Zaczęli
inwestowanie w posłusznych sobie Chińczyków i blokowali
państwo chińskie w ogóle. Gdy po latach Chiny zaanektowały
Hongkong i uznały Tajwan za swoją część/prowincję a Tybet
powoli zapomniał o swoich dążeniach do niepodległości,
Amerykanie nie mieli przeciwko sobie groźnego przeciwnika,
ale skłóconego wewnętrznie i niegroźnego, niemal całkowicie
podporządkowanego Ameryce, choć ponoć nadal nieprzewidywalnego...


Chińska gospodarka jest jak komunistyczna -- trudno znaleźć
zależność miedzy ceną i jakością. Sojusznik Ameryki miał
ułatwienia, zaś przeciwnik miał utrudnienia. Celem tego
dziwnego wspierania było antagonizowanie Chińczyków
i wyłanianie gospodarki sprzyjającej Ameryce.

Podobną taktykę stosowano wobec ZSRR? Niby tak,
ale akurat z ZSRR Amerykanie wygrali na innym polu.




Państwa pozostające rzekomo poza zasięgiem amerykańskich
wojen prowadzonych na terenie Azji dostają solidną pomoc.
Tak rodzi się przykładowo Tajlandia z jej dyskami czy
Singapur, niegdyś brytyjski i inne azjatyckie tygrysy...

BTW -- Tajlandia wbrew obiegowej opinii ma niską średnia pensję. :)


Tak miała wzbogacić się Polska po obaleniu komunizmu i po
zburzeniu muru w Berlinie? Dziś to już historia. Dawny ZSRR
(czyli de facto Rosja) współpracuje z Niemcami, raczej
wiernymi sojusznikami USA. Polską gospodarkę rozdrapano,
wyprzedano i uczyniono niegroźną dla zachodniej kultury...
Zanim to nastąpiło, Edward Gierek solidnie zjednoczył tę
gospodarkę z zachodem, zadłużył komunistyczne państwo
i zbudował podwaliny tego, co teraz mamy.

-=-

Innymi słowy -- niekoniecznie cena jest ściśle skorelowana
z jakością. Nazista produkujący najlepsze buty świata nie
miałby szans na ,,wolnym'' rynku, gdyby miał rywalizować
z miernotą podporządkowaną planom żydów z USA. :) I bardzo
dobrze. :) Na szczęście nie zawsze nazista produkował cuda,
podczas gdy zwolennik wolnego świata był miernotą. Niby wielu
nazistów po wojnie pracowało w barwach antynazistów, ale i co
w tym złego? W czasie wojny uczynili wiele zła (jak słynny
producent rakiet balistycznych) a po wojnie swe umiejętności
wykorzystali w dobrym celu, ale już jako zresocjalizowani
antynaziści...


BTW -- ten twórca śmiercionośnych rakiet to właśnie von Braun. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik JDX napisał:

> Jak pokazuje doświadczenie, w tym moje osobiste, przynajmniej w
> przypadku napędów CD/DVD tak nie jest. Rzekłbym, że owe napędy są coraz
> mniej trwałe. :-D

Jednak to dziwne. W 99% pada laser. Mechanika wytrzymuje. Produkcja takiego
lasera to kilka sekund i od lat dopracowana technologia. Chyba więc w
procesie produkcji jest dokładana jakaś procedura autodestrukcji po
określonym czasie.

Remek

> Co za bzdury.

Ani troche.
Borneq ma racje.

> Napęd na 2-3 lata? Raczej na 23, o ile nie używasz
> tego 24 godziny i 7 dni w tygodniu, ale normalnie, domowo.

Tak bylo... kiedys.
Moj Mitsumi 'Quad Speed' (CD) dziala do teraz. :)

Dzis... hm... pare lat temu na 6 Samsungow CD-R
kupionych do ksiegowosci po trzech latach tylko 2 cos
tam potrafily w mekach odczytac.

Ot... planowane starzenie - element nowoczesnej gry rynkowej. :(

pozdrawiam,
Vituniu.

Vituniu 4fd6e329$0$1300$65785112@news.neostrada.pl

> Ani troche.
> Borneq ma racje.

Ja mam 4 napędy kilkuletnie -- wszystkie w doskonałej formie.

Być może te złe zaczęto produkować później. ;)
Ale w notebooku, z którego stukam teraz, jest napęd czteroletni.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

>> Ani troche.
>> Borneq ma racje.
>
> Ja mam 4 napędy kilkuletnie -- wszystkie w doskonałej formie.

Moj Buffalo / Pioneer tez.

Za to znajomy wlasnie wyzlomowal 2-letniego Nec'a,
ktorego otrzymal w ramach wymany gwarancyjnej
za poprzedniego, ktory to zepsul sie 4 dni przed
koncem 2 letniej gwarancji. Glowny technolog dobrze
je wyliczyl... ;)

pozdrawiam,
Vituniu.

PS:
Nie chce burzyc Twojego swiatpogladu, ale poczytaj
sobie o planned obsolence ;) Tylko, na litosc, nie
odpowiadaj tutaj. Znajdz wlasciwa grupe.

Vituniu 4fd72487$0$1309$65785112@news.neostrada.pl

> Nie chce burzyc Twojego swiatpogladu, ale poczytaj
> sobie o planned obsolence ;) Tylko, na litosc, nie
> odpowiadaj tutaj. Znajdz wlasciwa grupe.

To prawda, ;) że carowie jeździli swoimi samochodami sto lat i dłużej, ale:

-- to nie były Trabanty, lecz Rolls Royce
-- jeżdżono mniej niż teraz
-- i jednak nie sto lat

Ogólnie WSZYSTKO jest coraz trwalsze. Warto porównać
żywotność dysków HDD -- dziś są to miliony godzin, pół
wieku temu dyski sypały się z częstotliwością kilku herców. :)


Obuwie, AGD, samochody, meble -- wszystko teraz jest trwalsze,
niż było kiedyś, ale i wymogi są coraz wyższe co do jakości
oraz co do cen.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On 2012-06-12 20:13, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>
> Vituniu 4fd72487$0$1309$65785112@news.neostrada.pl
>
>> Nie chce burzyc Twojego swiatpogladu, ale poczytaj
>> sobie o planned obsolence ;) Tylko, na litosc, nie
>> odpowiadaj tutaj. Znajdz wlasciwa grupe.
>
> To prawda, ;) że carowie jeździli swoimi samochodami sto lat i dłużej, ale:
>
> -- to nie były Trabanty, lecz Rolls Royce
> -- jeżdżono mniej niż teraz
> -- i jednak nie sto lat
>
> Ogólnie WSZYSTKO jest coraz trwalsze. Warto porównać
> żywotność dysków HDD -- dziś są to miliony godzin, pół
> wieku temu dyski sypały się z częstotliwością kilku herców. :)
>
>
> Obuwie, AGD, samochody, meble -- wszystko teraz jest trwalsze,
> niż było kiedyś, ale i wymogi są coraz wyższe co do jakości
> oraz co do cen.

To nie jest prawda, jest to balansowanie pomiędzy kosztem wytworzenia
produktu, zyskiem, a czasem kupna nowego produktu. Można wyprodukować
żarówkę, które będzie działać przez 50 lat, tylko nikt tego nie zrobi na
masową skalę. Tak samo w przypadku każdego innego produktu i nie jest to
żadna nowość.

Jeżeli produkt jest zupełną technologiczną nowością początkowo barierą
mogą byćw względy technologiczne, ale docelowo wszystko ukierunkowane
jest na to by go wymieniać raz na pare lat..

zaś co do DVD, nie nagrywając dziesiątek płytek dziennie napędy
działają, ja mam piramidke z zapasowych, częśc sprzedałem na allegro,
ale są tak tanie, że koszty wystawienia aukcji, czasu jest większy od
samego 5-letniego napędu ;) Nie jestem w stanie sobie wyobrazić
trzybania backuów na DVD lub nawet BR, więc napęd używany jest od święta...



>

Rafał Łukawski jr81vg$r8p$1@inews.gazeta.pl

> To nie jest prawda, jest to balansowanie pomiędzy kosztem wytworzenia produktu, zyskiem, a czasem kupna nowego produktu. Można
> wyprodukować żarówkę, które będzie działać przez 50 lat, tylko nikt tego nie zrobi

Można, ale nie poświeci ona jasno. Ołówek też jest swoistą żarówką.
Bo ma grafit? ;) Świeci, bo ma jakaś niezerową temperaturę. Ale to
świecenie jest raczej nieprzydatne człowiekowi. Temperatury przydatne,
to temperatury niemal topienia wolframu. Wolfram w tej temperaturze
zbyt szybko paruje -- bańka ciemnieje, żarnik robi się coraz cieńszy...

Ale ja mam żarówki świecące od około 12 lat. :)

Halogenowe -- halogenki łapią pary wolframu i oddają je żarnikowi.


Niby leżący na stole ołówek promieniuje tez w widzialnym światłem,
ale tego światła daje mało. :) Dzwonkowaty rozkład (jak rozkład
prawdziwy dysków padania) szczytuje w temperaturze świecącego
przedmiotu.


BTW -- Kawecki kiedyś pierdolił o tym, co wg niego jest MTBFem.
Tylko artyści (pl.rec.ASCII-art) poprawnie rysowali rozkład
padania dysków. Nic dziwnego -- potrafili rysować w ogóle. :)

> na masową skalę. Tak samo w przypadku każdego innego produktu i nie jest to żadna nowość.



> Jeżeli produkt jest zupełną technologiczną nowością początkowo barierą mogą byćw względy technologiczne, ale docelowo wszystko
> ukierunkowane jest na to by go wymieniać raz na pare lat..

To głupi pogląd głupich urzędników. Grecy pokazali, gdzie mają takich mądrali.

Żarówka półwieczna to wyzwanie. LEDka? -- zwyczajność.

> zaś co do DVD, nie nagrywając dziesiątek płytek dziennie napędy działają, ja mam piramidke z zapasowych, częśc sprzedałem na
> allegro, ale są tak tanie, że koszty wystawienia aukcji, czasu jest większy od samego 5-letniego napędu ;) Nie jestem w stanie
> sobie wyobrazić

I dużo masz takich pięcioletnich? ;) Piramidka z 3 sztuk?
15 lat temu IMO nie było tych napędów. :)

> trzybania backuów na DVD lub nawet BR, więc napęd używany jest od święta...

IMO nagrywarka we współpracy z młotkiem jest niezniszczalna.
Natomiast używana w zastępstwie młotka może istotnie paść szybko. :)

Ja mam i nagrywarki, i młotki. :) I wbijam gwoździe kombinerkami, nie nagrywarką. ;)

I wiesz co? -- bestialskie kombinerki wyglądają po latach jak nowe...
Ale i nie kosztowały 3 złotych (jak dzisiejsze) lecz kosztowały ze 3 dychy. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Dnia Tue, 12 Jun 2012 20:13:24 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

> Obuwie, AGD, samochody, meble -- wszystko teraz jest trwalsze,
> niż było kiedyś, ale i wymogi są coraz wyższe co do jakości
> oraz co do cen.

vwszrot.pl

--
pozdro
R.e.m.e.K

R.e.m.e.K 1bft0ou8wj1fe$.dlg@hell.heaven

>> Obuwie, AGD, samochody, meble -- wszystko teraz jest trwalsze,
>> niż było kiedyś, ale i wymogi są coraz wyższe co do jakości
>> oraz co do cen.

> vwszrot.pl

Solidna, niemiecka produkcja. ;) Kiedyś pisano -- solidna,
niemiecka marka, teraz zaś markę wypiera euro... ;)

Jak ktoś montuje gumę do żucia zamiast metalu... ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Co za bzdury. Napęd na 2-3 lata? Raczej na 23, o ile nie używasz
> tego 24 godziny i 7 dni w tygodniu, ale normalnie, domowo.
>
To też prawda:) Ja dvd używam może raz na 2 tygodnie i to tylko jak gdzieś
zapodzieję płytę do instalacji windowsa:) Przy pendrivach 16gb za 30zł a za
10zł 4gb to płyt praktycznie się nie używa, nawet do archiwizacji taniej
kupić dysk wymienny + kopie na dysku lokalnym lub drugim komputerze.

ZS jr6sd3$k8q$1@news.dialog.net.pl

> To też prawda:) Ja dvd używam może raz na 2 tygodnie i to tylko jak gdzieś zapodzieję płytę do instalacji windowsa:) Przy
> pendrivach 16gb za 30zł a za 10zł 4gb to płyt praktycznie się nie używa, nawet do archiwizacji taniej kupić dysk wymienny + kopie
> na dysku lokalnym lub drugim komputerze.

Powódź w Tajlandii sprawiła, że wróciłem do DVD, jednak
dyski 2.5 są tak tanie, że IMO nie warto inwestować
w kupno poliwęglanu DVD.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2012-06-12 09:50, ZS pisze:
> Co za bzdury. Napęd na 2-3 lata? Raczej na 23, o ile nie używasz
>> tego 24 godziny i 7 dni w tygodniu, ale normalnie, domowo.
>>
> To też prawda:) Ja dvd używam może raz na 2 tygodnie i to tylko jak gdzieś
> zapodzieję płytę do instalacji windowsa:) Przy pendrivach 16gb za 30zł a za
> 10zł 4gb to płyt praktycznie się nie używa, nawet do archiwizacji taniej
> kupić dysk wymienny + kopie na dysku lokalnym lub drugim komputerze.

O, ten watek mnie zainteresowal. Teoretycznie jak trwale sa pendrive'y?
Ile czasu powinien taki dzialac lezac w szufladzie? Plyty DVD sie
niszcza, dyski twarde sie rozmagnesowuja, a co z pendrive'ami? Czy sa
bezpieczniejszym rodzajem backupow niz DVD? A moze karty pamieci takie
jak w aparatach?


--
GAD Zombie
gad.art.pl/ sadist.art.pl/
gry-samochodowe.gad.art.pl/

GAD Zombie jrn23u$nt8$1@opal.futuro.pl

> O, ten watek mnie zainteresowal. Teoretycznie jak trwale sa pendrive'y? Ile czasu powinien taki dzialac lezac w szufladzie? Plyty
> DVD sie niszcza, dyski twarde sie rozmagnesowuja, a co z pendrive'ami? Czy sa bezpieczniejszym rodzajem backupow niz DVD? A moze
> karty pamieci takie jak w aparatach?

Zombie -- nic nie trwa wiecznie, ale dyski raczej za Twego życia nie
zdemagnesują się, ;) o ile będą dobrze przechowywane. Podobnież z DVD
na poliwęglanie. Chcesz skutecznie zabezpieczyć dane? -- IMO możesz
po prostu zapisać je wielokrotnie, z tym że IMO na HDD wystarczą
dwa zapisy, gdyż nikłe jest prawdopodobieństwo popsucia obu tych
zapisów w czasie Twego życia.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2012-06-18 18:21, Irokez pisze:
> Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
> napisał w wiadomości
> news:jrnfqf$fk5$1@inews.gazeta.pl...
>> GAD Zombie jrn23u$nt8$1@opal.futuro.pl
>>> O, ten watek mnie zainteresowal. Teoretycznie jak trwale sa
>>> pendrive'y? Ile czasu powinien taki dzialac lezac w szufladzie? Plyty
>>> DVD sie niszcza, dyski twarde sie rozmagnesowuja, a co z pendrive'ami?
>>> Czy sa bezpieczniejszym rodzajem backupow niz DVD? A moze karty
>>> pamieci takie jak w aparatach?
>> Zombie -- nic nie trwa wiecznie, ale dyski raczej za Twego życia nie
>> zdemagnesują się, ;) o ile będą dobrze przechowywane. Podobnież z DVD
>> na poliwęglanie. Chcesz skutecznie zabezpieczyć dane? -- IMO możesz
>
> poliwęglan nie zdemagnesuje się, ale chemia, warstwa odbijająca już
> niekoniecznie wytrzyma (z praktyki, nie teorii)
>
>> po prostu zapisać je wielokrotnie, z tym że IMO na HDD wystarczą
>> dwa zapisy, gdyż nikłe jest prawdopodobieństwo popsucia obu tych
>> zapisów w czasie Twego życia.
>
> I to rozwiązanie jest ok. Dwa nośniki HDD z kopią.

Tylko to dosc drogie rozwiazanie. A karty pamieci/pendrive'y sa dzis
tanie. Stad taka mysl.
Oczywiscie biorac pod uwage stosunek pojemnosci do ceny, to faktycznie
dyski moglyby wyjsc moze i taniej niz pendrive (chociaz liczac juz dwa
dyski, to moze i nie tak tanio). Niemniej trzeba sie liczyc tez z innymi
problemami. Dysk przechowywany w szufladzie moze np upasc i kupa danych
leci w kosmos. Plytke trudniej tak uszkodzic. Pendrive'owi nic sie nie
powinno od tego stac. Drugi problem jest taki, ze standardy sie
zmieniaja. Kiedys bylo podlaczenie PATA, dzis jest SATA i coraz trudniej
o podpiecie starego dysku do nowej plyty. Jesli dobrze mi sie wydaje (na
mojej plycie sprzed kilku lat jest juz tylko jedno gniazdo PATA i chyba
ze 4 czy 6 SATA). Mogloby sie okazac, ze za pare lat biore dysk, zeby
zgrac stare dane i nie mam go jak podlaczyc ;)


--
GAD Zombie
gad.art.pl/ sadist.art.pl/
gry-samochodowe.gad.art.pl/

Dnia 2012-06-19 08:28, Użytkownik GAD Zombie napisał:

>> I to rozwiązanie jest ok. Dwa nośniki HDD z kopią.
>
> Tylko to dosc drogie rozwiazanie. A karty pamieci/pendrive'y sa dzis
> tanie. Stad taka mysl.
> Oczywiscie biorac pod uwage stosunek pojemnosci do ceny, to faktycznie
> dyski moglyby wyjsc moze i taniej niz pendrive (chociaz liczac juz dwa
> dyski, to moze i nie tak tanio). Niemniej trzeba sie liczyc tez z innymi
> problemami. Dysk przechowywany w szufladzie moze np upasc i kupa danych
> leci w kosmos. Plytke trudniej tak uszkodzic. Pendrive'owi nic sie nie
> powinno od tego stac. Drugi problem jest taki, ze standardy sie
> zmieniaja. Kiedys bylo podlaczenie PATA, dzis jest SATA i coraz trudniej
> o podpiecie starego dysku do nowej plyty. Jesli dobrze mi sie wydaje (na
> mojej plycie sprzed kilku lat jest juz tylko jedno gniazdo PATA i chyba
> ze 4 czy 6 SATA). Mogloby sie okazac, ze za pare lat biore dysk, zeby
> zgrac stare dane i nie mam go jak podlaczyc ;)

Inteligentny człowiek będzie pamiętał że ma dysk z takim złączem
i zadba np. o kartę która złącze obsłuży, idiota będzie zaskoczony
i będzie miał problem.
Tyle że standardy złącz HD nie zmieniają się tak szybko jak piszesz,
dużo szybciej zmieniają się pojemności i jak masz w szafie dysk
PATA 0,5TB to za kilka lat przy zmianie kompa wymienisz go na
SATA o pojemności kilkunastu TB i problem masz z głowy.


Pozdrawiam

W dniu 2012-06-19 10:21, RadoslawF pisze:
> Dnia 2012-06-19 08:28, Użytkownik GAD Zombie napisał:
>
>>> I to rozwiązanie jest ok. Dwa nośniki HDD z kopią.
>>
>> Tylko to dosc drogie rozwiazanie. A karty pamieci/pendrive'y sa dzis
>> tanie. Stad taka mysl.
>> Oczywiscie biorac pod uwage stosunek pojemnosci do ceny, to faktycznie
>> dyski moglyby wyjsc moze i taniej niz pendrive (chociaz liczac juz dwa
>> dyski, to moze i nie tak tanio). Niemniej trzeba sie liczyc tez z
>> innymi problemami. Dysk przechowywany w szufladzie moze np upasc i
>> kupa danych leci w kosmos. Plytke trudniej tak uszkodzic. Pendrive'owi
>> nic sie nie powinno od tego stac. Drugi problem jest taki, ze
>> standardy sie zmieniaja. Kiedys bylo podlaczenie PATA, dzis jest SATA
>> i coraz trudniej o podpiecie starego dysku do nowej plyty. Jesli
>> dobrze mi sie wydaje (na mojej plycie sprzed kilku lat jest juz tylko
>> jedno gniazdo PATA i chyba ze 4 czy 6 SATA). Mogloby sie okazac, ze za
>> pare lat biore dysk, zeby zgrac stare dane i nie mam go jak podlaczyc ;)
>
> Inteligentny człowiek będzie pamiętał że ma dysk z takim złączem
> i zadba np. o kartę która złącze obsłuży, idiota będzie zaskoczony
> i będzie miał problem.

Nie trzeba byc idiota, zeby po prostu zapomniec o takiej rzeczy, jesli z
archiwum korzysta sie raz na pare lat.

> Tyle że standardy złącz HD nie zmieniają się tak szybko jak piszesz,
> dużo szybciej zmieniają się pojemności i jak masz w szafie dysk
> PATA 0,5TB to za kilka lat przy zmianie kompa wymienisz go na
> SATA o pojemności kilkunastu TB i problem masz z głowy.

Teoretycznie, ale oznacza to, ze archwium trzeba przenosic ze starszego
dysku na nowy raz na jakis czas. To samo mozna wiec powiedziec o
przegraniu starej plyty DVD na nowa (bo stara przestanie dzialac), czy
pamieci flash.

Czyli najlepszym rozwiazaniem na archwium danych jest mimo wszystko dysk
twardy?
Jak najbezpieczniej go przechowywac? Czy sa jakies dyski, ktore
szczegolnie dobrze sie do tego nadaja? Po czym poznac, ze czas dysku
dobiegl konca i trzeba szybko przenosic z niego archiwum na nowy dysk?

Pytam czysto teoretycznie. Sam mam troche danych w archiwum, wszystko
trzymam na plytach CD i DVD. Jak na razie na to nie narzekam, ale jednak
troche starych plyt po kilku latach ma problemy z dzialaniem. Boje sie
wiec o pozostale, a przegrywanie calych plyt na nowo co jakis czas nie
jest moim ulubionym zajeciem ;)

--
GAD Zombie
gad.art.pl/ sadist.art.pl/
gry-samochodowe.gad.art.pl/

On 19/06/2012 10:50, GAD Zombie wrote:

>
> Teoretycznie, ale oznacza to, ze archwium trzeba przenosic ze starszego
> dysku na nowy raz na jakis czas. To samo mozna wiec powiedziec o
> przegraniu starej plyty DVD na nowa (bo stara przestanie dzialac), czy
> pamieci flash.
>
> Czyli najlepszym rozwiazaniem na archwium danych jest mimo wszystko dysk
> twardy?
> Jak najbezpieczniej go przechowywac? Czy sa jakies dyski, ktore
> szczegolnie dobrze sie do tego nadaja? Po czym poznac, ze czas dysku
> dobiegl konca i trzeba szybko przenosic z niego archiwum na nowy dysk?
>
> Pytam czysto teoretycznie. Sam mam troche danych w archiwum, wszystko
> trzymam na plytach CD i DVD. Jak na razie na to nie narzekam, ale jednak
> troche starych plyt po kilku latach ma problemy z dzialaniem. Boje sie
> wiec o pozostale, a przegrywanie calych plyt na nowo co jakis czas nie
> jest moim ulubionym zajeciem ;)

Najlepszym rozwiązaniem są dwa dyski, a nie jeden. Że czas dysku dobiegł
końca można niestety czasem poznać po tym, że z archiwum nic nie da się
odczytać bez wysłania go do ontracka z dość grubą kopertą w załączniku.

Kup dwa najtańsze odpowiednio pojemne dyski, z czego jeden trzymaj w
pracy/firmie/u rodziców i raz na jakiś czas przynoś żeby zsynchronizować
zawartość. Każda inna opcja to tylko liczenie na statystykę, że mój
akurat nie zdechnie.



--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net

Dnia 2012-06-19 11:56, Użytkownik kamil napisał:

>> Pytam czysto teoretycznie. Sam mam troche danych w archiwum, wszystko
>> trzymam na plytach CD i DVD. Jak na razie na to nie narzekam, ale jednak
>> troche starych plyt po kilku latach ma problemy z dzialaniem. Boje sie
>> wiec o pozostale, a przegrywanie calych plyt na nowo co jakis czas nie
>> jest moim ulubionym zajeciem ;)
>
> Najlepszym rozwiązaniem są dwa dyski, a nie jeden. Że czas dysku dobiegł
> końca można niestety czasem poznać po tym, że z archiwum nic nie da się
> odczytać bez wysłania go do ontracka z dość grubą kopertą w załączniku.
>
> Kup dwa najtańsze odpowiednio pojemne dyski, z czego jeden trzymaj w
> pracy/firmie/u rodziców i raz na jakiś czas przynoś żeby zsynchronizować
> zawartość. Każda inna opcja to tylko liczenie na statystykę, że mój
> akurat nie zdechnie.

Pewnej grupie wydaje się że istnieją cudowne nośniki odporne na
wieki i przypadki losowe, które można nagrać włożyć do szafy i
zapomnieć na lata bo z archiwum korzysta sie raz na pare lat.


Pozdrawiam

On 19/06/2012 12:30, RadoslawF wrote:
> Dnia 2012-06-19 11:56, Użytkownik kamil napisał:
>
>>> Pytam czysto teoretycznie. Sam mam troche danych w archiwum, wszystko
>>> trzymam na plytach CD i DVD. Jak na razie na to nie narzekam, ale jednak
>>> troche starych plyt po kilku latach ma problemy z dzialaniem. Boje sie
>>> wiec o pozostale, a przegrywanie calych plyt na nowo co jakis czas nie
>>> jest moim ulubionym zajeciem ;)
>>
>> Najlepszym rozwiązaniem są dwa dyski, a nie jeden. Że czas dysku
>> dobiegł końca można niestety czasem poznać po tym, że z archiwum nic
>> nie da się odczytać bez wysłania go do ontracka z dość grubą kopertą w
>> załączniku.
>>
>> Kup dwa najtańsze odpowiednio pojemne dyski, z czego jeden trzymaj w
>> pracy/firmie/u rodziców i raz na jakiś czas przynoś żeby
>> zsynchronizować zawartość. Każda inna opcja to tylko liczenie na
>> statystykę, że mój akurat nie zdechnie.
>
> Pewnej grupie wydaje się że istnieją cudowne nośniki odporne na
> wieki i przypadki losowe, które można nagrać włożyć do szafy i
> zapomnieć na lata bo z archiwum korzysta sie raz na pare lat.


Są na świecie dwa rodzaje ludzi. Ci, którzy robią kopie zapasowe i ci,
którzy nauczą się je robić. ;-)



Odwiedził mnie w pracy kolega z pytaniem, jaki dysk USB polecam bo żona
swój już zapełniła. Okazuje się, że trzymają na nim zdjęcia, jakieś 6
lat życia ich dziecka udokumentowane na dysku USB walającym się po
biurku. Zrobił wielkie oczy kiedy zasugerowałem, że dyski czasem się psują.



--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net

kamil jrpicp$k5r$1@inews.gazeta.pl

> Najlepszym rozwiązaniem są dwa dyski, a nie jeden. Że czas dysku dobiegł końca można niestety czasem poznać po tym, że z archiwum
> nic nie da się odczytać bez wysłania go do ontracka z dość grubą kopertą w załączniku.

Ponoć można przelewem bankowym. ;) Teraz właśnie wchodzą expresowe przelewy. ;)

> Kup dwa najtańsze odpowiednio pojemne dyski, z czego jeden trzymaj w pracy/firmie/u rodziców i raz na jakiś czas przynoś żeby
> zsynchronizować zawartość. Każda inna opcja to tylko liczenie na statystykę, że mój akurat nie zdechnie.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

GAD Zombie jrpi0p$hgk$1@opal.futuro.pl

> Teoretycznie, ale oznacza to, ze archwium trzeba przenosic ze starszego dysku na nowy raz na jakis czas. To samo mozna wiec
> powiedziec o przegraniu starej plyty DVD na nowa (bo stara przestanie dzialac), czy pamieci flash.

Na jednym malutkim (mierząc litrami) dysku 2.5 można zmieścić
sto (albo i dwieście) płyt DVD. Teraz pomyśl, ile czasu
trwa kopiowanie setki płyt DVD a ile jednego dysku.

4.7 GB jedna płyta DVD
500 GB jeden dysk HDD 2.5

Niby są i płyty DVD dwuwarstwowe, ale nie są popularne. Niby
są i dwustronne, ale same nie obracają się w swych napędach.

A wchodzą już z powodzeniem dysku 2.5 o pojemności 1 TB.
I raczej końca pojemnościowego nie widać zbyt wyraźnie.

Gdy na płycie zostanie trochę wolnego miejsca -- jest ono
stracone, zatem na 1 dysk 2.5 przypaść może nawet kilkaset
(może i pół tysiąca) płyt DVD.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

GAD Zombie jrp64u$ljs$1@opal.futuro.pl

> Tylko to dosc drogie rozwiazanie. A karty pamieci/pendrive'y sa dzis tanie. Stad taka mysl.

IMO dyski HDD są tańsze niż penflaszki czy karty pamięci, chyba
że przechowujesz mało -- wówczas karta o pojemności 1 GB jest
tańsza, bo można ją wygrzebać ze śmietnika? IMO dyski do
20 GB też można wygrzebywać ze śmietników.

> Oczywiscie biorac pod uwage stosunek pojemnosci do ceny, to faktycznie dyski moglyby wyjsc moze i taniej niz pendrive (chociaz
> liczac juz dwa dyski, to moze i nie tak tanio). Niemniej trzeba sie liczyc tez z innymi problemami. Dysk przechowywany w
> szufladzie moze np upasc i kupa danych

Dyski 2.5 calowe są zajebiście (coby podeprzeć się słownictwem z PWN)
wytrzymałe. Transcend (chyba nie mylę nazwy) daje takie obudowy, że
wytrzymałość dysku jest lepsza niż odporność kota. Dysk można spokojnie
wyrzucić z dowolnej wysokości.

> leci w kosmos. Plytke trudniej tak uszkodzic.

DVD? Spadając (lądując pionowo na twardej podłodze) potrafi się rozkleić/rozwarstwić.

> Pendrive'owi nic sie nie powinno od tego stac.

Ja dwie karty SDHC po prostu połamałem wkładając do czytnika.

> Drugi problem jest taki, ze standardy sie zmieniaja. Kiedys bylo podlaczenie PATA, dzis jest SATA i coraz trudniej o podpiecie
> starego dysku do nowej plyty.

Są przejściówki -- nada ich pełno.
Ja mam co najmniej 4 miejsca do podłączenia dysku PATA 2.5
i 2 do podłączenia dysku PATA 3.5 -- ale dysków takich
raczej ;) nie mam.

> Jesli dobrze mi sie wydaje (na mojej plycie sprzed kilku lat jest juz tylko jedno gniazdo PATA

Raczej starczy do odczytu danych, o ile jest sprawne. :)

> i chyba ze 4 czy 6 SATA). Mogloby sie okazac, ze za pare lat biore dysk, zeby zgrac stare dane i nie mam go jak podlaczyc ;)

Dyski raczej są oporne w tej materii -- standardy te zmieniają się powoli.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2012-06-22 12:17, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> [...]

Czyli moral z tego nadal taki, ze najlepsze do archiwow sa dyski twarde.
Moze juz czas rozstac sie ze sterta plyt w domu i upchac to na dwoch
dyskach...

--
GAD Zombie
gad.art.pl/ sadist.art.pl/
gry-samochodowe.gad.art.pl/

GAD Zombie js1kcm$3db$1@opal.futuro.pl

> Czyli moral z tego nadal taki, ze najlepsze do archiwow sa dyski twarde.
> Moze juz czas rozstac sie ze sterta plyt w domu i upchac to na dwoch dyskach...

Czas ów nadejdzie, gdy tajlandzkie/tajskie wody odejdą a 1 TB 2.5 HDD
w obudowie z USB3 kosztować będzie mniej niż ćwierć tysiąca złotych.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał w wiadomości news:jr5rge$oa9$1@inews.gazeta.pl...
> Borneq jr5pj9$pne$1@inews.gazeta.pl
>>> Wiesz - w czasach napędów DVD-RW za 70 zł to średnio zdarza
>>> się 2-3 lata. Są projektowane na taką średnią żywotność i jeśli
>>> mając pod ręką płytę czyszczącą (to tylko opóźni proces wymiany, a
>>> nie go wyeliminuje) nie poprawi sytuacji to za bardzo nie ma się co
>>> zastanawiać i kupić kolejny ze świadomością, że po 2-3 latach
>>> sytuacja się powtórzy.
> Co za bzdury. Napęd na 2-3 lata? Raczej na 23, o ile nie używasz
> tego 24 godziny i 7 dni w tygodniu, ale normalnie, domowo.



Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał w wiadomości news:jqo704$iak$2@inews.gazeta.pl...

> Lepsze jest to, co jest nowsze.


No i tu masz odpowiedź dlaczego.
Stare dobre Pioneer'y A06 czy 111 działają mi do dziś.
Nowe bajeranckie z hiper prędkościami Liteony, które jedynie windowsa
zainstalowały i parę aplikacji a potem praktycznie nie używane już 4 sztuki
wywaliłem po 3 latach. Czyszczenie nic nie daje.

aha... starsze sprzęta audio nie mają problemu z odczytem płyt nagranych
Pioneerem, ale nowym już niekoniecznie.

--
Irokez

Irokez 4fd79ee4$0$1315$65785112@news.neostrada.pl

> Stare dobre Pioneer'y A06 czy 111 działają mi do dziś.
> Nowe bajeranckie z hiper prędkościami Liteony, które jedynie windowsa zainstalowały i parę aplikacji a potem praktycznie nie
> używane już 4 sztuki wywaliłem po 3 latach. Czyszczenie nic nie daje.

> aha... starsze sprzęta audio nie mają problemu z odczytem płyt nagranych Pioneerem, ale nowym już niekoniecznie.

Nowe Pioneery zapewne też są lepsze od starych Liteonów. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał w wiadomości news:jr8i4l$a4h$3@inews.gazeta.pl...
> Irokez 4fd79ee4$0$1315$65785112@news.neostrada.pl
>> Stare dobre Pioneer'y A06 czy 111 działają mi do dziś.
>> Nowe bajeranckie z hiper prędkościami Liteony, które jedynie windowsa
>> zainstalowały i parę aplikacji a potem praktycznie nie używane już 4
>> sztuki wywaliłem po 3 latach. Czyszczenie nic nie daje.
>> aha... starsze sprzęta audio nie mają problemu z odczytem płyt
>> nagranych Pioneerem, ale nowym już niekoniecznie.
> Nowe Pioneery zapewne też są lepsze od starych Liteonów. :)

Pewnie tak, ale przyznasz że diabli wzięli Twoją tezę Lepsze jest to, co
jest nowsze.

Zbyt uogólniona.
Zwłaszcza w świecie pecetów, gdzie np. ostatnio jest moda na odgrzewanie
kotletów w kartach graficznych, czyli nowe cyferki ze starym hardware i
jeszcze często gorsze.

Pozdrawiam.

--
Irokez

Irokez 4fd8b144$0$26707$65785112@news.neostrada.pl

>> Nowe Pioneery zapewne też są lepsze od starych Liteonów. :)

> Pewnie tak, ale przyznasz że diabli wzięli Twoją tezę Lepsze jest to, co jest nowsze.

Potrafisz jakoś argumentować swe wypowiedzi?
Co i jak diabli tu biorą?

> Zbyt uogólniona.
> Zwłaszcza w świecie pecetów, gdzie np. ostatnio jest moda na odgrzewanie kotletów w kartach graficznych, czyli nowe cyferki ze
> starym hardware i jeszcze często gorsze.

Twoim zdaniem ,,dzisiejsze'' karty graficzne są mniej trwałe niż
,,wczorajsze''? Są szybsze, więc być może nie są tak trwałe, ale
jeśli porównasz karty podobnych parametrów -- dzisiejsze okażą
się o niebo wytrzymalsze niż stare, jako że te stare pracowały
na swych najwyższych ,,obrotach''. Porównuj produkty podobne,
nie zaś skrajnie inne.


Porównasz nagrywarkę nagrywającą z szybkością DVDx30 z nagrywarką
DVDx4 i zauważysz, że ta szybsza nie radzi sobie z poprawnym
nagrywaniem płyt w swej największej szybkości? Porównaj obie
pracujące z tą samą szybkością, w tych samych warunkach itd...

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał w wiadomości news:jraman$b22$1@inews.gazeta.pl...
> Irokez 4fd8b144$0$26707$65785112@news.neostrada.pl
>>> Nowe Pioneery zapewne też są lepsze od starych Liteonów. :)
>> Pewnie tak, ale przyznasz że diabli wzięli Twoją tezę Lepsze jest to,
>> co jest nowsze.
> Potrafisz jakoś argumentować swe wypowiedzi?


Nowsze nie wytrzymuje tyle czasu co starsze, akurat tutaj temat DVD-RW jak
zauważyłeś.

> Porównuj produkty podobne,
> nie zaś skrajnie inne.
> Porównasz nagrywarkę nagrywającą z szybkością DVDx30 z nagrywarką
> DVDx4 i zauważysz, że ta szybsza nie radzi sobie z poprawnym
> nagrywaniem płyt w swej największej szybkości? Porównaj obie
> pracujące z tą samą szybkością, w tych samych warunkach itd...

Ale dlaczego skrajnie inne? Są to nagrywarki DVD-RW, Pioneer DVR-111 nagrywa
x16, DVR-A06 x4, Liteon którego wyrzucałem to x16 też nagrywał (nie pamiętam
symbolu). Zresztą pokaż mi płytę DVD co się nagrywa x30. Zawsze nagrywam z
prędkością x8 DVD, x24 CD.
Zresztą ja nie o tym, mam gdzieś prędkość, ma działać mi napęd.
Pioneerki odczytały setki a nagrały dziesiątki.. a może i setki płyt i nadal
nagrywają.
Liteony zainstalowały system ze 2 czy 3 razy plus aplikacje. Nigdy nic nie
nagrywałem na nich. Nie zdążyłem. Padły dokumentnie. Dziś mam zgłoszenie
kolejnego zdechlaka (kilka komputerów identycznych w tym samym czasie
kupowanych), trzeba było aplikację z pendrive instalować.
Teraz jakieś sony jest powsadzane. Zobaczymy ile pociągną.

Tak, w testach wyjdzie że nowszy szybszy.. lepszy,.. szybciej nagrywa,
szybciej odczytuje, szybciej do piachu idzie... niestety.

--
Irokez

Irokez 4fd8f461$0$1226$65785112@news.neostrada.pl

> Nowsze nie wytrzymuje tyle czasu co starsze, akurat tutaj temat DVD-RW jak zauważyłeś.

Porównujesz barachło (Liteona) i coś z górnej
półki (Pioneera) -- porównaj może młotek z siekierą. ;)
Założę się, że młotek szybciej ulegnie zepsuciu/uszkodzeniu. ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał w wiadomości news:jrb2gt$2qk$1@inews.gazeta.pl...
> Irokez 4fd8f461$0$1226$65785112@news.neostrada.pl
>> Nowsze nie wytrzymuje tyle czasu co starsze, akurat tutaj temat DVD-RW
>> jak zauważyłeś.
> Porównujesz barachło (Liteona) i coś z górnej
> półki (Pioneera) -- porównaj może młotek z siekierą. ;)

A więc lepsze jest nie nowsze tylko jakościowo lepiej wykonane.
No i o to mi chodziło, kiedy nie zgodziłem się z Twoją tezą..

> Założę się, że młotek szybciej ulegnie zepsuciu/uszkodzeniu. ;)


zależy czy będziesz rąbał drzewo czy wbijał gwoździe. Porównujesz tutaj dwa
różne sprzęty a nie lepszy nowszy

--
Irokez

Irokez 4fd8f461$0$1226$65785112@news.neostrada.pl

> Irokez

Pogadaj z Animką... :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał w wiadomości news:jrb2gu$2qk$2@inews.gazeta.pl...
> Irokez 4fd8f461$0$1226$65785112@news.neostrada.pl
>> Irokez
> Pogadaj z Animką... :)

A co mi za różnica? :)

--
Irokez

Irokez 4fd9fdf7$0$1221$65785112@news.neostrada.pl

>> Pogadaj z Animką... :)

> A co mi za różnica? :)

Żadna? -- więc gadaj sam ze sobą. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Powitanko,

> Co za bzdury. Napęd na 2-3 lata? Raczej na 23, o ile nie używasz
> tego 24 godziny i 7 dni w tygodniu, ale normalnie, domowo.

Niestety, ale UE wymyslila sobie ROHS. Brak Pb w lutowiu powoduje
rosniecie wasow czystej cynie. 2-3 lata przy odleglosciach miedzy
nozkami kosci rzedu 0,65mm to wlasnie mniej wiecej czas do wystapienia
pierwszych zwarc. Przed RoHS mozna bylo dac dozywotnia gwarancje, teraz
dzieki promowaniu ekologii przez UE, mamy tony elektrosmieci.
Do autora watku: czysty izopropanol w strzykawke i polej optyke lasera.
Niczym jej nie dotykaj, nie wycieraj, nie przedmuchuj sprezonym
powietrzem, niech sobie pare godzin spokojnie przeschnie. Jak to nie
pomoze, to mi by sie nie chcialo szukac usterki dluzej niz 5 min. Jesli
wszystkie tasiemki na miejscu, czujniki czyste, a dalej nie bangla, to
smietnik (znaczy sie politpoprawny punkt zbiorki elektrosmieci).

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

On 2012-06-13 02:47, Pawel O'Pajak wrote:
[.....]
> pierwszych zwarc. Przed RoHS mozna bylo dac dozywotnia gwarancje, teraz
> dzieki promowaniu ekologii przez UE, mamy tony elektrosmieci.
No popatrz, a producenci pamięci (np. Kingston) dają taką gwarancję. Ich
RoHS nie obowiązuje?

> Do autora watku: czysty izopropanol w strzykawke i polej optyke lasera.
> Niczym jej nie dotykaj, nie wycieraj, nie przedmuchuj sprezonym
> powietrzem, niech sobie pare godzin spokojnie przeschnie.
To warstewka izopropanolu na soczewce będzie schnąć parę godzin? :-)

> pomoze, to mi by sie nie chcialo szukac usterki dluzej niz 5 min. Jesli
Nowy napęd kosztuje ~20USD i mając na uwadze małe szanse powodzenia to
mi to by się nie chciało nawet izopropanolem pryskać. :-)

> (znaczy sie politpoprawny punkt zbiorki elektrosmieci).
Tak, nie ma to jak romantyczni buntownicy (których w narodzie jest
mnóstwo) wywożący śmieci do lasu. :-) Telewizor lub monitor nie należą
do rzadkości. :-) A ci mniej romantyczni, ale nadal buntownicy,
podrzucają śmieci do koszy sąsiadów bądź takich stojących np. na
cmentarzu. :-)

>> pierwszych zwarc. Przed RoHS mozna bylo dac dozywotnia gwarancje,
>> teraz dzieki promowaniu ekologii przez UE, mamy tony elektrosmieci.
> No popatrz, a producenci pamięci (np. Kingston) dają taką gwarancję.
> Ich RoHS nie obowiązuje?

Obowiazuje :) Oni po prostu dosc zabawnie interpretuja lifetime ;)

pozdrawiam,
Vituniu.

Powitanko,

> To warstewka izopropanolu na soczewce będzie schnąć parę godzin? :-)

Na soczewce kilka minut, na laserze (diodzie) dluzej, na pozostalych
czesciach, pod scalaczkami itd. wlasnie kilka godzin daje gwarancje
wyschniecia.

> Nowy napęd kosztuje ~20USD i mając na uwadze małe szanse powodzenia to
> mi to by się nie chciało nawet izopropanolem pryskać. :-)

Jesli odkrecenie 4 srubek i polanie strzykawka w 1 miejscu jest dla
Ciebie drozsze niz 20USD, to gratuluje dobrej roboty:-)

>> (znaczy sie politpoprawny punkt zbiorki elektrosmieci).
> Tak, nie ma to jak romantyczni buntownicy (których w narodzie jest
> mnóstwo) wywożący śmieci do lasu. :-)

Ja nie wywoze do lasu, pare razy sprzatalem lasy spolecznie. Pewnie nie
jestem romantycznym buntownikiem. Najnormalniej w swiecie mysle
samodzielnie i zauwazam, ze np. zarowki energooszczedne zawieraja Hg,
wrzucenie ich do odpowiedniego kosza w punkcie zbiorki elektrosmieci
powoduje zwykle ich rozbicie i uwolnienie owego pierwiastka. Z calej
tablicy Mendelejewa to chyba najgorsze swinstwo. No ale zwykle zarowki
sa niekoszerne.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

On 2012-06-13 14:41, Pawel O'Pajak wrote:
[.....]
> Jesli odkrecenie 4 srubek i polanie strzykawka w 1 miejscu jest dla
> Ciebie drozsze niz 20USD, to gratuluje dobrej roboty:-)
Jeśli uwzględnisz niską skuteczność takiego zabiegu to wcale nie trzeba
mieć dobrej roboty. :-) Powiedzmy, że szansa na uzdrowienie napędu
wynosi 30% (wg. moich doświadczeń wynosi ona 0 , ale próbka mała :-D )
to wartość tej pracy spada do 20USD x 0,30 ~= 7USD. :-) Pomijając już
to, że uzdrowienie będzie pewnie krótkotrwałe. :-)

> Ja nie wywoze do lasu, pare razy sprzatalem lasy spolecznie. Pewnie nie
> jestem romantycznym buntownikiem. Najnormalniej w swiecie mysle
> samodzielnie i zauwazam, ze np. zarowki energooszczedne zawieraja Hg,
> wrzucenie ich do odpowiedniego kosza w punkcie zbiorki elektrosmieci
> powoduje zwykle ich rozbicie i uwolnienie owego pierwiastka. Z calej
> tablicy Mendelejewa to chyba najgorsze swinstwo. No ale zwykle zarowki
> sa niekoszerne.
Ale przynajmniej są rozbijane w nielicznych, określonych miejscach a nie
na pierwszym lepszym wysypisku śmieci, w szczególności takim dzikim w
lesie. Albo w przydrożnym rowie.

A odnośnie myślenia to wybacz, ale większość tzw. społeczeństwa to są
bezmyślne matoły które chcą się tylko nachlać oglądając mecz. Takim
ludziom nakazy i zakazy są potrzebne ponieważ czynią ich życie
łatwiejszym. Szeroka wolność jest OK, ale trzeba jeszcze mieć rozum aby
z niej korzystać. BTW. Może to być zaskoczeniem, ale jestem
libertarianinem. :-)

Dnia 2012-06-13 15:29, Użytkownik JDX napisał:

> A odnośnie myślenia to wybacz, ale większość tzw. społeczeństwa to są
> bezmyślne matoły które chcą się tylko nachlać oglądając mecz. Takim
> ludziom nakazy i zakazy są potrzebne ponieważ czynią ich życie
> łatwiejszym. Szeroka wolność jest OK, ale trzeba jeszcze mieć rozum aby
> z niej korzystać. BTW. Może to być zaskoczeniem, ale jestem
> libertarianinem. :-)

Normalnie jakbym ekologa terrorystę czytał.
Społeczeństwo jako takie specjalnie inteligentne nie jest i dzięki
temu różni kłamcy mu wmawiają jakie to szkodliwe są ich samochody
generujące do atmosfery dwutlenki inne jakże szkodliwe substancje.
Doprowadziło to do znacznej podwyżki cen pojazdów a żaden
z oszustów nie chce przyznać że byle kontenerowiec emituje
tych substancji więcej niż cały kontynent pojazdów osobowych.
I nikt tym statkom nie wprowadza bzdurnych ograniczeń jakie
wprowadzają pojazdom drogowym. Dlaczego ?


Pozdrawiam

On 13/06/2012 16:28, RadoslawF wrote:
> Dnia 2012-06-13 15:29, Użytkownik JDX napisał:
>
>> A odnośnie myślenia to wybacz, ale większość tzw. społeczeństwa to są
>> bezmyślne matoły które chcą się tylko nachlać oglądając mecz. Takim
>> ludziom nakazy i zakazy są potrzebne ponieważ czynią ich życie
>> łatwiejszym. Szeroka wolność jest OK, ale trzeba jeszcze mieć rozum aby
>> z niej korzystać. BTW. Może to być zaskoczeniem, ale jestem
>> libertarianinem. :-)
>
> Normalnie jakbym ekologa terrorystę czytał.
> Społeczeństwo jako takie specjalnie inteligentne nie jest i dzięki
> temu różni kłamcy mu wmawiają jakie to szkodliwe są ich samochody
> generujące do atmosfery dwutlenki inne jakże szkodliwe substancje.
> Doprowadziło to do znacznej podwyżki cen pojazdów a żaden
> z oszustów nie chce przyznać że byle kontenerowiec emituje
> tych substancji więcej niż cały kontynent pojazdów osobowych.
> I nikt tym statkom nie wprowadza bzdurnych ograniczeń jakie
> wprowadzają pojazdom drogowym. Dlaczego ?

Takim buntownikom zawsze proponuję jedno, proste rozwiązanie. Wycieczkę
do jakiejś zapyziałej wsi pod ścianą wschodnią i kilka głębokich wdechów
pół metra za starym, dobrym ikarusem na chodzie. Odechce im się
biadolenia o ekologii na długo.




--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net

Dnia 2012-06-13 17:49, Użytkownik kamil napisał:
> On 13/06/2012 16:28, RadoslawF wrote:
>> Dnia 2012-06-13 15:29, Użytkownik JDX napisał:
>>
>>> A odnośnie myślenia to wybacz, ale większość tzw. społeczeństwa to są
>>> bezmyślne matoły które chcą się tylko nachlać oglądając mecz. Takim
>>> ludziom nakazy i zakazy są potrzebne ponieważ czynią ich życie
>>> łatwiejszym. Szeroka wolność jest OK, ale trzeba jeszcze mieć rozum aby
>>> z niej korzystać. BTW. Może to być zaskoczeniem, ale jestem
>>> libertarianinem. :-)
>>
>> Normalnie jakbym ekologa terrorystę czytał.
>> Społeczeństwo jako takie specjalnie inteligentne nie jest i dzięki
>> temu różni kłamcy mu wmawiają jakie to szkodliwe są ich samochody
>> generujące do atmosfery dwutlenki inne jakże szkodliwe substancje.
>> Doprowadziło to do znacznej podwyżki cen pojazdów a żaden
>> z oszustów nie chce przyznać że byle kontenerowiec emituje
>> tych substancji więcej niż cały kontynent pojazdów osobowych.
>> I nikt tym statkom nie wprowadza bzdurnych ograniczeń jakie
>> wprowadzają pojazdom drogowym. Dlaczego ?
>
> Takim buntownikom zawsze proponuję jedno, proste rozwiązanie. Wycieczkę
> do jakiejś zapyziałej wsi pod ścianą wschodnią i kilka głębokich wdechów
> pół metra za starym, dobrym ikarusem na chodzie. Odechce im się
> biadolenia o ekologii na długo.

Mieszkam na ścianie wschodniej, ikarusów to ostatnio nie widziałem,
nie wspomnę też że raczej nie są używane jako zastępstwo
prywatnych aut osobowych.


Pozdrawiam

On 2012-06-13 17:28, RadoslawF wrote:
[.....]
> Normalnie jakbym ekologa terrorystę czytał.
Ale te moje wywody to bardziej dotyczą zwykłej kultury a nie ekologii. :-)

> Społeczeństwo jako takie specjalnie inteligentne nie jest i dzięki
> temu różni kłamcy mu wmawiają jakie to szkodliwe są ich samochody
> generujące do atmosfery dwutlenki inne jakże szkodliwe substancje.
> Doprowadziło to do znacznej podwyżki cen pojazdów a żaden
> z oszustów nie chce przyznać że byle kontenerowiec emituje
> tych substancji więcej niż cały kontynent pojazdów osobowych.
> I nikt tym statkom nie wprowadza bzdurnych ograniczeń jakie
> wprowadzają pojazdom drogowym. Dlaczego ?
Hmm, silnik największego kontenerowca świata
www.geekweek.pl/najwiekszy-silnik-swiata/304281/ ma ~110kKM czyli
tyle co niecałe 1500 przeciętnych samochodów osobowych o mocy silnika
75KM. Silnik tego okrętu jest zasilany mazutem którego spaliny są
podobno znacznie bardziej szkodliwe od spalin zwykłej benzyny czy też
ropy. Nie mam pojęcia ile razy bardziej szkodliwe, ale tak sobie
zakładam, że na 1KM wyprodukowanej mocy silnik okrętowy napędzany
mazutem produkuje 10x więcej szkodliwych substancji. Tak więc ilość
zanieczyszczeń wyprodukowanych przez kontenerowiec Emma Maersk przy w/w
założeniu jest taka jak ilość zanieczyszczeń wyprodukowanych przez 15000
samochodów z motorem 75KM. Wobec tego IMO mocno ściemniasz ponieważ tyle
samochodów to się pewnie spokojnie w mieście wojewódzkim nazbiera nie
wspominając nawet o całym kontynencie. A nawet jeśli produkuje 1000x
więcej szkodliwych substancji to do kontynentu jeszcze trochę brakuje
IMO. :-) Wiec kto tu kłamie? :-)

A co się tyczy cen to nie interesuję się tym rynkiem ale IMO te ceny
spadają. Tzn. przeciętnemu Kowalskiemu jest łatwiej kupić samochód
obecnie niż np. 10-15 lat temu.

EOT w każdym bądź razie bo mocny off topic się zrobił.

Dnia 2012-06-13 18:44, Użytkownik JDX napisał:

>> Społeczeństwo jako takie specjalnie inteligentne nie jest i dzięki
>> temu różni kłamcy mu wmawiają jakie to szkodliwe są ich samochody
>> generujące do atmosfery dwutlenki inne jakże szkodliwe substancje.
>> Doprowadziło to do znacznej podwyżki cen pojazdów a żaden
>> z oszustów nie chce przyznać że byle kontenerowiec emituje
>> tych substancji więcej niż cały kontynent pojazdów osobowych.
>> I nikt tym statkom nie wprowadza bzdurnych ograniczeń jakie
>> wprowadzają pojazdom drogowym. Dlaczego ?
> Hmm, silnik największego kontenerowca świata
> www.geekweek.pl/najwiekszy-silnik-swiata/304281/ ma ~110kKM czyli
> tyle co niecałe 1500 przeciętnych samochodów osobowych o mocy silnika
> 75KM. Silnik tego okrętu jest zasilany mazutem którego spaliny są
> podobno znacznie bardziej szkodliwe od spalin zwykłej benzyny czy też
> ropy. Nie mam pojęcia ile razy bardziej szkodliwe, ale tak sobie
> zakładam, że na 1KM wyprodukowanej mocy silnik okrętowy napędzany
> mazutem produkuje 10x więcej szkodliwych substancji. Tak więc ilość
> zanieczyszczeń wyprodukowanych przez kontenerowiec Emma Maersk przy w/w
> założeniu jest taka jak ilość zanieczyszczeń wyprodukowanych przez 15000
> samochodów z motorem 75KM. Wobec tego IMO mocno ściemniasz ponieważ tyle
> samochodów to się pewnie spokojnie w mieście wojewódzkim nazbiera nie
> wspominając nawet o całym kontynencie. A nawet jeśli produkuje 1000x
> więcej szkodliwych substancji to do kontynentu jeszcze trochę brakuje
> IMO. :-) Wiec kto tu kłamie? :-)

Ty, raz że masz nie właściwe dane to jeszcze zgrabnie pomijasz że
silnik okrętowy w czasie rejsu pracuje non stop, silniki w
osobówkach dymią tylko na trasie dom - praca - sklep - dom.

> A co się tyczy cen to nie interesuję się tym rynkiem ale IMO te ceny
> spadają. Tzn. przeciętnemu Kowalskiemu jest łatwiej kupić samochód
> obecnie niż np. 10-15 lat temu.

Spadały jak nam się ustrój zmieniał i nagle wpuścili tysiące
używek, teraz już mamy normalny rynek i normalne ceny.
Jeśli jest różnica to dlatego że Kowalski w odróżnieniu
od Smitha wybiera mniejsze pojemności silnika i skromniejsze
wyposażenie.


Pozdrawiam

W dniu 2012-06-13 20:14, RadoslawF pisze:
> Dnia 2012-06-13 18:44, Użytkownik JDX napisał:
>
>>> Społeczeństwo jako takie specjalnie inteligentne nie jest i dzięki
>>> temu różni kłamcy mu wmawiają jakie to szkodliwe są ich samochody
>>> generujące do atmosfery dwutlenki inne jakże szkodliwe substancje.
>>> Doprowadziło to do znacznej podwyżki cen pojazdów a żaden
>>> z oszustów nie chce przyznać że byle kontenerowiec emituje
>>> tych substancji więcej niż cały kontynent pojazdów osobowych.
>>> I nikt tym statkom nie wprowadza bzdurnych ograniczeń jakie
>>> wprowadzają pojazdom drogowym. Dlaczego ?
>> Hmm, silnik największego kontenerowca świata
>> www.geekweek.pl/najwiekszy-silnik-swiata/304281/ ma ~110kKM czyli
>> tyle co niecałe 1500 przeciętnych samochodów osobowych o mocy silnika
>> 75KM. Silnik tego okrętu jest zasilany mazutem którego spaliny są
>> podobno znacznie bardziej szkodliwe od spalin zwykłej benzyny czy też
>> ropy. Nie mam pojęcia ile razy bardziej szkodliwe, ale tak sobie
>> zakładam, że na 1KM wyprodukowanej mocy silnik okrętowy napędzany
>> mazutem produkuje 10x więcej szkodliwych substancji. Tak więc ilość
>> zanieczyszczeń wyprodukowanych przez kontenerowiec Emma Maersk przy w/w
>> założeniu jest taka jak ilość zanieczyszczeń wyprodukowanych przez 15000
>> samochodów z motorem 75KM. Wobec tego IMO mocno ściemniasz ponieważ tyle
>> samochodów to się pewnie spokojnie w mieście wojewódzkim nazbiera nie
>> wspominając nawet o całym kontynencie. A nawet jeśli produkuje 1000x
>> więcej szkodliwych substancji to do kontynentu jeszcze trochę brakuje
>> IMO. :-) Wiec kto tu kłamie? :-)
>
> Ty, raz że masz nie właściwe dane to jeszcze zgrabnie pomijasz że
> silnik okrętowy w czasie rejsu pracuje non stop, silniki w
> osobówkach dymią tylko na trasie dom - praca - sklep - dom.
>
>> A co się tyczy cen to nie interesuję się tym rynkiem ale IMO te ceny
>> spadają. Tzn. przeciętnemu Kowalskiemu jest łatwiej kupić samochód
>> obecnie niż np. 10-15 lat temu.
>
> Spadały jak nam się ustrój zmieniał i nagle wpuścili tysiące
> używek, teraz już mamy normalny rynek i normalne ceny.
> Jeśli jest różnica to dlatego że Kowalski w odróżnieniu
> od Smitha wybiera mniejsze pojemności silnika i skromniejsze
> wyposażenie.

Ktos się pytał o napęd dvd, a nie silnik samochodu. Jesli chcesz popisać
z kolegami o samochodach to skieruj się na odpowiednią grupę.


--
animka

Dnia 2012-06-13 21:08, Użytkownik Animka napisał:

>> Ty, raz że masz nie właściwe dane to jeszcze zgrabnie pomijasz że
>> silnik okrętowy w czasie rejsu pracuje non stop, silniki w
>> osobówkach dymią tylko na trasie dom - praca - sklep - dom.
>>
>>> A co się tyczy cen to nie interesuję się tym rynkiem ale IMO te ceny
>>> spadają. Tzn. przeciętnemu Kowalskiemu jest łatwiej kupić samochód
>>> obecnie niż np. 10-15 lat temu.
>>
>> Spadały jak nam się ustrój zmieniał i nagle wpuścili tysiące
>> używek, teraz już mamy normalny rynek i normalne ceny.
>> Jeśli jest różnica to dlatego że Kowalski w odróżnieniu
>> od Smitha wybiera mniejsze pojemności silnika i skromniejsze
>> wyposażenie.
>
> Ktos się pytał o napęd dvd, a nie silnik samochodu. Jesli chcesz popisać
> z kolegami o samochodach to skieruj się na odpowiednią grupę.

Animka skarbie ty nasz grupowy bezrozumny, dyskusja poprzez ekologię
zeszła na motoryzację, nie doczytałaś ?


Pozdrawiam

W dniu 2012-06-14 00:06, RadoslawF pisze:
> Dnia 2012-06-13 21:08, Użytkownik Animka napisał:
>
>>> Ty, raz że masz nie właściwe dane to jeszcze zgrabnie pomijasz że
>>> silnik okrętowy w czasie rejsu pracuje non stop, silniki w
>>> osobówkach dymią tylko na trasie dom - praca - sklep - dom.
>>>
>>>> A co się tyczy cen to nie interesuję się tym rynkiem ale IMO te ceny
>>>> spadają. Tzn. przeciętnemu Kowalskiemu jest łatwiej kupić samochód
>>>> obecnie niż np. 10-15 lat temu.
>>>
>>> Spadały jak nam się ustrój zmieniał i nagle wpuścili tysiące
>>> używek, teraz już mamy normalny rynek i normalne ceny.
>>> Jeśli jest różnica to dlatego że Kowalski w odróżnieniu
>>> od Smitha wybiera mniejsze pojemności silnika i skromniejsze
>>> wyposażenie.
>>
>> Ktos się pytał o napęd dvd, a nie silnik samochodu. Jesli chcesz popisać
>> z kolegami o samochodach to skieruj się na odpowiednią grupę.
>
> Animka skarbie ty nasz grupowy bezrozumny, dyskusja poprzez ekologię
> zeszła na motoryzację, nie doczytałaś ?

Bezrozumny to ty jesteś. Gdybyś był rozumny to na tematy motoryzacyjne
na tej grupie byś nie pisał.


--
animka

Dnia 2012-06-14 18:26, Użytkownik Animka napisał:

>>> Ktos się pytał o napęd dvd, a nie silnik samochodu. Jesli chcesz popisać
>>> z kolegami o samochodach to skieruj się na odpowiednią grupę.
>>
>> Animka skarbie ty nasz grupowy bezrozumny, dyskusja poprzez ekologię
>> zeszła na motoryzację, nie doczytałaś ?
>
> Bezrozumny to ty jesteś. Gdybyś był rozumny to na tematy motoryzacyjne
> na tej grupie byś nie pisał.

A wyjaśnisz skarbie bezrozumny dlaczego tylko o motoryzacji nie mogę
a o ekologi nikomu nie przeszkadza ?


Pozdrawiam

W dniu 2012-06-14 20:53, RadoslawF pisze:
> Dnia 2012-06-14 18:26, Użytkownik Animka napisał:
>
>>>> Ktos się pytał o napęd dvd, a nie silnik samochodu. Jesli chcesz popisać
>>>> z kolegami o samochodach to skieruj się na odpowiednią grupę.
>>>
>>> Animka skarbie ty nasz grupowy bezrozumny, dyskusja poprzez ekologię
>>> zeszła na motoryzację, nie doczytałaś ?
>>
>> Bezrozumny to ty jesteś. Gdybyś był rozumny to na tematy motoryzacyjne
>> na tej grupie byś nie pisał.
>
> A wyjaśnisz skarbie bezrozumny dlaczego tylko o motoryzacji nie mogę
> a o ekologi nikomu nie przeszkadza ?

To nie dotyczy tylko ciebie skarbie wielkogłowy, ale tych wszystkich,
którzy napęd dvd traktują jak samochody i o tym tutaj się wymądrzają.

--
animka

Dnia 2012-06-14 23:46, Użytkownik Animka napisał:

>>> Bezrozumny to ty jesteś. Gdybyś był rozumny to na tematy motoryzacyjne
>>> na tej grupie byś nie pisał.
>>
>> A wyjaśnisz skarbie bezrozumny dlaczego tylko o motoryzacji nie mogę
>> a o ekologi nikomu nie przeszkadza ?
>
> To nie dotyczy tylko ciebie skarbie wielkogłowy, ale tych wszystkich,
> którzy napęd dvd traktują jak samochody i o tym tutaj się wymądrzają.

Ależ skarbie bezrozumny kto tutaj traktuje napęd DVD jak samochód ?
Bo jeśli idzie o wymądrzających się to ciebie widzę pierwszą.


Pozdrawiam

Powitanko,

> wynosi 30% (wg. moich doświadczeń wynosi ona 0 , ale próbka mała :-D )

U mnie tez probka mala, ale skutecznosc 100%: Odtwarzacz samochodowy,
DVD w laptopie i w kompie, przenosny CDplayer, szkolny CD player by
Radmor, wszystkie powrocily zza swiatow za sprawa opisanej wczesniej
technologii. Jak bym mial szukac po necie, zamawiac, placic, czekac,
instalowac, to bym literacka lacina za kazdym razem wyglaszal monolog. A
tak, kilka srubek (albo nawet i to nie), strumien izopropanolu po calym
module optycznym, odczekac i bangla.

> A odnośnie myślenia to wybacz, ale większość tzw. społeczeństwa to są
> bezmyślne matoły które chcą się tylko nachlać oglądając mecz. Takim
> ludziom nakazy i zakazy są potrzebne

Jesli ktos wywozi smieci do lasu, to wlasnie owe bezmyslne matoly i
one maja w dupie zakazy, nakazy, zreszta czytac srednio potrafia, wiec o
wymaganiach prawa maja takie pojecie jak o rownaniach Maxwella.
Ludzie rozumni, (JKM twierdzi, ze to jakies 5% spoleczenstwa, ja nie
jestem az takim optymista) nie sraja pod siebie tzn. nie paskudza
swojego otoczenia i im tez zakazy/nakazy niepotrzebne.

> Może to być zaskoczeniem, ale jestem libertarianinem.

Witaj bracie;-)

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

Pawel O'Pajak jr8nvk$ip9$1@news.task.gda.pl

> Niestety, ale UE wymyslila sobie ROHS. Brak Pb w lutowiu
> powoduje rosniecie wasow czystej cynie. 2-3 lata przy
> odleglosciach miedzy nozkami kosci rzedu 0,65mm to wlasnie
> mniej wiecej czas do wystapienia

A kiedyś wąsy nie rosły? Ktoś kiedyś na grupach (być może na
tej grupie) pokazał wąsate urządzenie sprzed parudziesięciu
lat. Okazałe -- jeśli chodzi o wąsiska. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał w wiadomości news:jr9pet$mdv$2@inews.gazeta.pl...
> Pawel O'Pajak jr8nvk$ip9$1@news.task.gda.pl
>> Niestety, ale UE wymyslila sobie ROHS. Brak Pb w lutowiu
>> powoduje rosniecie wasow czystej cynie. 2-3 lata przy
>> odleglosciach miedzy nozkami kosci rzedu 0,65mm to wlasnie
>> mniej wiecej czas do wystapienia
> A kiedyś wąsy nie rosły? Ktoś kiedyś na grupach (być może na
> tej grupie) pokazał wąsate urządzenie sprzed parudziesięciu
> lat. Okazałe -- jeśli chodzi o wąsiska. :)

Ale to były cynowane elementy a nie stop ołowiu z cyną.

nepp.nasa.gov/whisker/photos/index.html#aircap


--
Irokez

Irokez 4fd8b34a$0$1296$65785112@news.neostrada.pl

>> lat. Okazałe -- jeśli chodzi o wąsiska. :)

> Ale to były cynowane elementy a nie stop ołowiu z cyną.

> nepp.nasa.gov/whisker/photos/index.html#aircap

nepp.nasa.gov/whisker/photos/aircap/aircapacitor-6.jpg

I te wąsy nie były groźne? ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał w wiadomości news:jraman$b22$2@inews.gazeta.pl...
> Irokez 4fd8b34a$0$1296$65785112@news.neostrada.pl
>>> lat. Okazałe -- jeśli chodzi o wąsiska. :)
>> Ale to były cynowane elementy a nie stop ołowiu z cyną.
>> nepp.nasa.gov/whisker/photos/index.html#aircap
> nepp.nasa.gov/whisker/photos/aircap/aircapacitor-6.jpg
> I te wąsy nie były groźne? ;)

Zauważ, że skala wielkości elementów nie ta.
Poza tym jak tu widzisz wszystkie połączenia lutowane są bez wąsów. Tylko
ten cynowany kondensator strojeniowy. Podejżewam że może jeszcze nic się nie
zwarło po tylu latach (patrząc na te ceramiki rurkowe to ze 30 na pewno ma).

Przy obecnym ROHS miałbyś tu las na wszystkim dookoła
A ponieważ jeszcze wielkości elementów zmalały, odstępy między nimi też, a
wzrost tych wąsów jest taki sam bo cyna ta sama, to znacznie mniej czasu
potrzeba na zgon elektroniki.

--
Irokez

On Wed, 13 Jun 2012, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

> Pawel O'Pajak jr8nvk$ip9$1@news.task.gda.pl
>
>> Niestety, ale UE wymyslila sobie ROHS. Brak Pb w lutowiu
[...]
>
> A kiedyś wąsy nie rosły?

Na lutowiu?

> Ktoś kiedyś na grupach (być może na
> tej grupie) pokazał wąsate urządzenie sprzed parudziesięciu
> lat.

Którys kilkadziesiat lat temu dobrowolnie stosował RoHS ;)
Wystarczało wymienić to (ten element) w czym zastosował.

pzdr, Gotfryd

Dnia 11-06-2012 o 23:57:05 Borneq napisał(a):

> Myślę nad
> allegro.pl/nagrywarka-liteon-x24-ihas124-19-rewizja-b-nero-i2346308131.html
> Ta nagrywarka to SATA, poprzednia była jakaś inna.

Jeśli przez nagrywarkę (między innymi przez szpary wzdłuż szuflady
nagrywarki) komputer wciąga Ci powietrze, to postaraj się tak
przeorganizować chłodzenie aby powietrze miało łatwiej (z mniejszymi
oporami) wejść do obudowy innymi otworami.
Kiepskość dzisiejszych napędów nie jest tajemnicą, ale ciągłe
przepompowywanie zakurzonego powietrza przez nie - jeszcze szybciej je
dobija.


--
B.G

Użytkownik B.G napisał w wiadomości
news:op.wfr5iejfrqh3cp@prezes...
> nagrywarki) komputer wciąga Ci powietrze, to postaraj się tak
> przeorganizować chłodzenie aby powietrze miało łatwiej (z mniejszymi
> oporami) wejść do obudowy innymi otworami.
> Kiepskość dzisiejszych napędów nie jest tajemnicą, ale ciągłe
> przepompowywanie zakurzonego powietrza przez nie - jeszcze szybciej je
> dobija.

Jak to zrobić? Mam obudowę Chieftec.

Dnia 12-06-2012 o 18:04:45 Borneq napisał(a):
>
> Jak to zrobić? Mam obudowę Chieftec.

Można różnie. Ważne jest aby w budzie nie powstawało podciśnienie. Ja nie
mam zamontowanej jednej z bocznych ścianek obudowy :) i nie ma cudów aby
mogło ono wystąpić.
Obecny napęd mam od 4-5 lat, jakiś niedrogi LG (już sata) bzyka bez
problemu do dziś. Fakt - nie jest za wiele eksploatowany.

Oglądnij stary napęd pod kontem obecności na tacce ciemnego trudnego do
usunięcia kurzu. Jeśli taki jest to prawdopodobnie dużo powietrza
przelatywało przez napęd (występuje w budzie podciśnienie), a to sygnał że
w optyce napędu może być tak samo brudno.

Miałem taką sytuację że podarowałem kiedyś koledze napęd DVD-RW (jeszcze
taki dość solidny, kupiony za ponad 600zł) w stanie idealnym, mający za
sobą dwa lata pracy. Podziałał mu może z pół roku. Ale jak zobaczyłem
kolor tacy, (była pokryta silnie przylegającym ciemnym pyłem - nie węglem
:) to wszystko stało się jasne.
W budzie miał wydajny wentylator wyciągający powietrze, oraz wąskie
wycięcia w ściankach którymi powietrze nie było w stanie napływać w
dostatecznej ilości, więc część powietrza była wsysana przez szpary w
napędzie.


--
B.G

On Tue, 12 Jun 2012, Borneq wrote:

> Użytkownik B.G napisał
>> nagrywarki) komputer wciąga Ci powietrze, to postaraj się tak
>> przeorganizować chłodzenie aby powietrze miało łatwiej (z mniejszymi
>> oporami) wejść do obudowy innymi otworami.
>> Kiepskość dzisiejszych napędów nie jest tajemnicą, ale ciągłe
>> przepompowywanie zakurzonego powietrza przez nie - jeszcze szybciej je
>> dobija.
>
> Jak to zrobić? Mam obudowę Chieftec.

Możesz spróbować pominac sprawę obudowy.
Bodaj na p.r.f.c i (bodaj) piszacy pod nickiem Janko Muzykant Adam
Smiałek twierdził, że w takich przypadkach od zawsze stosuje opakowanie
napędu w folię.
Znaczy bierzesz woreczek, najlepiej nylonowy (nie sztywna folia, lecz
taka która jak trzeba to się dociagnie) albo jakis stretch, owijasz
pilnujac aby szczególnie w miejscach w których napęd ma szczeliny
i złaczenia był ta folia zatkany, i tak wkładasz do peceta.
A, dziury z przodu nie należy owijać ;)

BTW: obudowa Chieftec raczej niewiele mówi.
Oni tego kilkaset różnych modeli pewnie zrobili.

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news Pine.WNT.4.64.1206130939510.2660@quad

> A, dziury z przodu nie należy owijać ;)

Dlaczego? Szczelnie otulony napęd na pewno dłużej popracuje. ;)
Ino mniej płyt wymłóci... ;) Znacznie mniej...

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On Wed, 13 Jun 2012, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

> Gotfryd Smolik news Pine.WNT.4.64.1206130939510.2660@quad
>
>> A, dziury z przodu nie należy owijać ;)
>
> Dlaczego? Szczelnie otulony napęd na pewno dłużej popracuje. ;)

Nie widziałes jeszcze utalentowanych użyszkodników ;)
Taki potrafi w napędzie zmiescic dwie płytki, to i płytkę razem
z klapka i folia da rady wcisnać :|

> Ino mniej płyt wymłóci... ;) Znacznie mniej...

A tak, po powyzszej operacji słabo będzie się obracał ;)

pzdr, Gotfryd