W dniu 2012-05-31 22:38, ec404 pisze:
> Witam,
>
> Cel - unowocześnienie komputera
> Obecny - Celeron Dual Core 2,5 Ghz
>
> Docelowe użytkowanie:
> - wirtualki x64 - średnio 2-3 po 1 GB RAM
>
> NA razie nie chcę przechodzić na hosta x64 i zostanę przy 32-bitowym XP
> (+4 GB)
> Wiem, głupie, ale moje obecnie wykorzystywane programy (i własne) nie
> działają pod 64-bitami.
> Brakuje mi zarówno mocy dla wirtualek jak i szybszych portów SATA czy
> ich ilości na płycie.
>
> Zastanawiałem się nad Intel i7 2600k i 4 GB RAM.
> Budżet ogólny na CPU+mobo+4/8 GB RAM to ok 2000.
> Płyta i chipset - prośba o radę do Was
>
> Czy możecie skomentować w/w procesor dla celów wirtualek - VMWare
> Workstation ?
> W razie pytań...pytajcie :)

Szukałem też takiego zestawu i jednak u mnie wirtualki będą często
odpalane, ale nie na tyle często, aby budować pod nie platformę.
Do wirtualek potrzebny Ci procesor i7 2600 (bez K - ten jest
wykastrowany z kilku instrukcji do obsługi wirtualek), płyta z chipsetem
C216 np Asus P8C WS
www.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_1155/P8C_WS/
BTW, po co Ci 8GB RAM, jak XP 32bit nawet 4 GB nie użyje?

On 2012.05.31 22:38, ec404 wrote:

> Cel - unowocześnienie komputera
> Obecny - Celeron Dual Core 2,5 Ghz
>
> Docelowe użytkowanie:
> - wirtualki x64 - średnio 2-3 po 1 GB RAM
> NA razie nie chcę przechodzić na hosta x64 i zostanę przy 32-bitowym XP
> (+4 GB)

Błąd w założeniach bo:

1. Nie wiem jak VMWare Workstation (stale używam VBoxa, od przypadku do
przypadku VMWare Playera jak muszę) i zasada jest taka, że nie postawisz
systemu-gościa 64bit na hoście 32bit. W drugą stronę jak najbardziej.

2. Przepraszam bardzo, ale jak zamierzasz stawiać 3 maszyny wirtualne
jednocześnie z przydziałem po 1 GB RAM pod WinXP 32bit wykorzystującym 3
GB RAM (PAE pod WinXP 32bit to IMHO proszenie się o kłopoty - wychodzi
wcześniej czy później).

3. Zejdź na ziemię proszę. Do wirtualek owszem, potrzebny jest w miarę
współczesny CPU 4-rdzeniowy jeśli chce się odpalić system hosta + system
1-2 systemy gościa, ale nie musi to być koniecznie i7. Jak masz chcesz
na to wydać większą ilość $ to oczywiście OK, ale do normalnych zadań
i5/Phenom X4/X6 czy FX serii 6/8 spokojnie wystarczają.
Dużo ważniejsza jest ilość RAM - nawet do hobbystycznych zastosowań
potrzeba min 2 GB RAM dla systemu gościa 64bit. Składając system pod
wirtualizację o takich wymaganiach bez mniej niż 16GB RAM bym nie
startował. U mnie 8 GB starcza, ale nie uruchamiam więcej niż jednej
maszyny wirtualnej w tym samym czasie. Więcej się oczywiście da, ale
wygodne to nie jest (RAM).

> Wiem, głupie, ale moje obecnie wykorzystywane programy (i własne) nie
> działają pod 64-bitami.

Więc uruchom je na maszynie wirtualnej 32bit z tym WinXP - po to m.in.
zostały stworzone maszyny wirtualne.

> Brakuje mi zarówno mocy dla wirtualek jak i szybszych portów SATA czy
> ich ilości na płycie.

Jeśli chcesz kupić nową płytę od Windows7 praktycznie nie masz ucieczki
- nowe płyty pod i5/i7 z SATA3 coraz rzadziej mają wsparcie sterowników
dla WindowsXP. A stawianie Windows7 32bit pod wirtualki zbyt rozsądne
IMHO nie jest.

> Zastanawiałem się nad Intel i7 2600k i 4 GB RAM.
> Budżet ogólny na CPU+mobo+4/8 GB RAM to ok 2000.
> Płyta i chipset - prośba o radę do Was

Jw - możesz spokojnie zjechać z mocy/ceny CPU na tym i7 KONIECZNIE
biorąc co najmniej 16 GB RAM. Przy obecnych cenach pamięci nie ma co się
zastanawiać.

> Czy możecie skomentować w/w procesor dla celów wirtualek - VMWare
> Workstation ?

O ograniczeniach CPU intela z serii k pod wirtualizację już napisano
- o ile zależy Ci oczywiście na I/O MMU i sieci (VT-d, VT-c), ale do
zastosowań o których piszesz NA DZIŚ to nie jest istotne.
Ani VirtualBox, ani VMWare Workstation nie obbsługują VT-d/VT-c (jedynie
VT-x/AMD-V + nasted pages), a to mają wszystkie intele od pierwszego
Nehelma i AMD od Barcelony.

> W razie pytań...pytajcie :)

Co zamierzasz na tych wirtualkach robić?

--
/MB

Michal wrote:

> On 2012.05.31 22:38, ec404 wrote:
>
>> Cel - unowocześnienie komputera
>> Obecny - Celeron Dual Core 2,5 Ghz
>>
>> Docelowe użytkowanie:
>> - wirtualki x64 - średnio 2-3 po 1 GB RAM
>> NA razie nie chcę przechodzić na hosta x64 i zostanę przy 32-bitowym XP
>> (+4 GB)
>
> Błąd w założeniach bo:
>
> 1. Nie wiem jak VMWare Workstation (stale używam VBoxa, od przypadku do
> przypadku VMWare Playera jak muszę) i zasada jest taka, że nie postawisz
> systemu-gościa 64bit na hoście 32bit. W drugą stronę jak najbardziej.
i tu się mylisz, do niedawna miałem 32 bitowego linuxa i faktycznie nie
mogłem wirtualizować 64 bit ale tylko do momentu przesiadki na platformę z
phenomem x4 (wcześniej był pentium bez 64bit), na nim bez problemu
uruchamiałem 64-bitowe systemy jako gościa.

--
Pozdrawiam
Grzegorz Woźniak
xmpp:skinek_at_jabster_pl

On 2012.06.01 10:57, wozniak grzegorz wrote:

>> 1. Nie wiem jak VMWare Workstation (stale używam VBoxa, od przypadku do
>> przypadku VMWare Playera jak muszę) i zasada jest taka, że nie postawisz
>> systemu-gościa 64bit na hoście 32bit. W drugą stronę jak najbardziej.
> i tu się mylisz, do niedawna miałem 32 bitowego linuxa i faktycznie nie
> mogłem wirtualizować 64 bit ale tylko do momentu przesiadki na platformę z
> phenomem x4 (wcześniej był pentium bez 64bit), na nim bez problemu
> uruchamiałem 64-bitowe systemy jako gościa.

Aż spojrzałem do dokumentacji i masz rację - przy VT-x/AMD-V
rzeczywiście jest teraz wspierane.
www.virtualbox.org/manual/ch03.html

Widzę że trzeba cały czas sprawdzać, bo jak ostatnim razem było mi to
potrzebne to VBox nie wspierał 64bitowego gościa na OS 32bit (wtedy
miałem jeszcze Phenoma X2 550 BE C2, teraz Ph X4 950 BE C3, ale jeśli
chodzi o AMD-V to są identyczne CPU.

--
/MB

W dniu 2012-06-01 00:36, ec404 pisze:
>> Szukałem też takiego zestawu i jednak u mnie wirtualki będą często
>> odpalane, ale nie na tyle często, aby budować pod nie platformę.
>> Do wirtualek potrzebny Ci procesor i7 2600 (bez K - ten jest
>> wykastrowany z kilku instrukcji do obsługi wirtualek), płyta z chipsetem
>> C216 np Asus P8C WS
>> www.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_1155/P8C_WS/
>> BTW, po co Ci 8GB RAM, jak XP 32bit nawet 4 GB nie użyje?
>
> Patrz pan....popełniłbym błąd biorąc model 2600k, który faktycznie nie ma:
> - Intel? vPro Technology
> - Intel? Virtualization Technology for Directed I/O (VT-d)
> - Intel? Trusted Execution Technology
>
> Jeżeli już stawiasz/postawiłeś taki zestaw, to może podzielisz się
> innymi informacjami, np.

Stawiam, ale zrezygnowałem z platformy pod wirtualki, bo bawię się tym
hobbystycznie.

> - czy wybrałeś hosta 64-bitowego i jakiego (XP, Seven, Xen, Esx)

7 Pro

> - zagrasz w coś pod tymi 64-bitami czy z problemami ? :)

Puki co, nie ma problemów, jedynie problemem są naprawdę stare gry, ale
na razie w nie nie gram.

> - co masz jako storage?

O!Play TV Pro, ale jeszcze nie używam, muszę na reklamację wysłać, bo
wifi przestało działać.

> - chipset C216 wybrałeś celowo czy ot tak ? Ja myślałem o Z77

Nie wystarczy sam procesor, że umie te instrukcje, jak płyta nie
obsłuży. Z77 nie obsługuje ich:
ark.intel.com/products/64024/Intel-BD82Z77-PCH
C216 już obsługuje:
ark.intel.com/products/66416/Intel-BD82C216-PCH
Ale nie każda płyta, przyznam się bez bicia, że nie jestem pewien, czy
ta płyta asusa obsługuje te instrukcje, trzeba napisać do supportu. Jak
pisałem, chciałem sobie wziąć płytę na Z68, ale okazało się, że ten
chipset tych instrukcji nie obsługuje, potem doczytałem, że płyty
workstation/server są bardzo okrojone z możliwości podkręcania, a ja
lubię podkręcać, więc jednak mimo wszystko będę brał płytę na Z68.

On 31/05/2012 23:36, ec404 wrote:
>> Szukałem też takiego zestawu i jednak u mnie wirtualki będą często
>> odpalane, ale nie na tyle często, aby budować pod nie platformę.
>> Do wirtualek potrzebny Ci procesor i7 2600 (bez K - ten jest
>> wykastrowany z kilku instrukcji do obsługi wirtualek), płyta z chipsetem
>> C216 np Asus P8C WS
>> www.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_1155/P8C_WS/
>> BTW, po co Ci 8GB RAM, jak XP 32bit nawet 4 GB nie użyje?
>
> Patrz pan....popełniłbym błąd biorąc model 2600k, który faktycznie nie ma:
> - Intel? vPro Technology
> - Intel? Virtualization Technology for Directed I/O (VT-d)
> - Intel? Trusted Execution Technology
>
> Jeżeli już stawiasz/postawiłeś taki zestaw, to może podzielisz się
> innymi informacjami, np.
> - czy wybrałeś hosta 64-bitowego i jakiego (XP, Seven, Xen, Esx)
> - zagrasz w coś pod tymi 64-bitami czy z problemami ? :)
> - co masz jako storage ?
> - chipset C216 wybrałeś celowo czy ot tak ? Ja myślałem o Z77

Co do podsystemu dyskowego - to praktycznie równy z RAMem parametr.
Prawie że oczywiste, że najlepiej wsadzić dodatkowe dyski, najlepiej w
RAID0 (pod maszyny).
Ja wsadziłem dodatkową kartę LAN 1Gb pod SAN i zrobię NASa na FreeNAS
(przez iSCSI można się ciekawie pobawić w klastry).


--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel