Mam pytanie trochę dotyczące software, ale uznałem że
bardziej nadaje się tutaj niż na grupę o Windows bo dotyczy
specyfiki działania dysków SSD.
Będę potrzebował przenieść system Windows 7 x64 z HDD na SSD
Vertex 2 240GB. Czy nic nie stracę klonując dysk np.
Acronisem czy też specyfika działania pamięci SSD powoduje że
lepiej zainstalować od nowa?
Oczywiście łatwiej mi sklonować dysk bo odpada instalowanie i
konfiguracja systemu i programów tylko nie wiem czy to
wszystko jedno dla dysku (zużycie, wydajność). Bo np. podczas
klonowania Windows nie będzie miał nawet okazji użyć funkcji
Trim (jeszcze się nie wczytałem jak to działa) czy może też
innych funkcji specyficznych dla SSD (nie wiem czy takie są).

W dniu 2011-05-29 23:27, Netx pisze:
> Mam pytanie trochę dotyczące software, ale uznałem że bardziej nadaje
> się tutaj niż na grupę o Windows bo dotyczy specyfiki działania dysków SSD.
> Będę potrzebował przenieść system Windows 7 x64 z HDD na SSD Vertex 2
> 240GB. Czy nic nie stracę klonując dysk np. Acronisem czy też specyfika
> działania pamięci SSD powoduje że lepiej zainstalować od nowa?
> Oczywiście łatwiej mi sklonować dysk bo odpada instalowanie i
> konfiguracja systemu i programów tylko nie wiem czy to wszystko jedno
> dla dysku (zużycie, wydajność). Bo np. podczas klonowania Windows nie
> będzie miał nawet okazji użyć funkcji Trim (jeszcze się nie wczytałem
> jak to działa) czy może też innych funkcji specyficznych dla SSD (nie
> wiem czy takie są).

Specyfika SSD jest taka ze jak bedziesz mial plik wymiany na nim to ci
ten dysk padnie w ciagu roku.

W dniu 2011-05-30 00:34, Arkady pisze:
> Specyfika SSD jest taka ze jak bedziesz mial plik wymiany na
> nim to ci ten dysk padnie w ciagu roku.

Ok. Dysk wymiany mogę więc trzymać na dysku tradycyjnym albo
w ramdysku. Chętnie dowiedziałbym się na temat tego klonowania.

> Ok. Dysk wymiany mogę więc trzymać na dysku tradycyjnym

Jest to jakies wyjscie, ale troche bez sensu...

> albo w ramdysku.

To zes zablysnal...

Dokup ramu (jest tani) i wylacz swapa,
no chyba, ze masz duzo bluskrinow i chcesz wiedziec dlaczego.

Użytkownik Q napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:irur2h$4rk$1@news.task.gda.pl...
> Dokup ramu (jest tani) i wylacz swapa,
> no chyba, ze masz duzo bluskrinow i chcesz wiedziec dlaczego.

Zrzut jest wykonywany nawet jak nie ma swapa.

> Zrzut jest wykonywany nawet jak nie ma swapa.

Byc moze masz racje - nie wiem dokladnie jak to dziala,
bo nie mam swapa i plikow w katalogu minidump, ale:

Windows can be configured to use free space on any available drives for
pagefiles. It is required, however, for the boot partition (i.e. the drive
containing the Windows directory) to have a pagefile on it if the system is
configured to write either kernel or full memory dumps after a crash.
Windows uses the paging file as temporary storage for the memory dump. When
the system is rebooted, Windows copies the memory dump from the pagefile to
a separate file and frees the space that was used in the pagefile.

en.wikipedia.org/wiki/Paging

Dnia Mon, 30 May 2011 03:16:16 +0200, Q napisał(a):

>> albo w ramdysku.
>
> To zes zablysnal...

To ma sens

> Dokup ramu (jest tani) i wylacz swapa,

I wez teraz odpal np. Down of War II :>

--
pozdrawiam
Norbert

>>> albo w ramdysku.
>>
>> To zes zablysnal...
>
> To ma sens

Oswiec mnie, bo wlasnie zapomnialem co to swap file i po co
i dlaczego trzymanie go w RAM (da sie w ogole?) to ....... :)

Dnia Tue, 31 May 2011 14:34:14 +0200, Q napisał(a):

>>>> albo w ramdysku.
>>>
>>> To zes zablysnal...
>>
>> To ma sens
>
> Oswiec mnie, bo wlasnie zapomnialem co to swap file i po co
> i dlaczego trzymanie go w RAM (da sie w ogole?) to ....... :)

W XP 32bit mialem w kompie 6GB ramu, system obslugiwal 3,7GB, reszta lezala
odlogiem, wiec zalozylem tam ramdysk, na ktorym mialem swapa i jeszcze
katalog na pewne pliki czesto modyfikowane (kilkaset drobnych plikow
generowanych przez kompilator).

Dla mnie to mialo sens, dla Ciebie...hm... nie moj problem :-)

--
pozdrawiam
Norbert

> W XP 32bit mialem w kompie 6GB ramu, system obslugiwal 3,7GB, reszta
> lezala

....ale mi chodzilo o sytuacje kiedy system widzi cala pamiec :)

W dniu 2011-05-31 14:34, Q pisze:
>>>> albo w ramdysku.
>>>
>>> To zes zablysnal...
>>
>> To ma sens
>
> Oswiec mnie, bo wlasnie zapomnialem co to swap file i po co
> i dlaczego trzymanie go w RAM (da sie w ogole?) to ....... :)
>

Część programów _wymaga_ swapa.

Widocznie masz szczęście, że na taki nie trafiłeś :)
SWAPA trzyma się w RAM-ie już od niepamiętnych czasów.


--
Pozdrawiam.

Adam.

> Część programów _wymaga_ swapa.

Fakt - nie trafilem na takie dziadostwo ;)

W dniu 2011-06-01 01:54, Q pisze:
>> Część programów _wymaga_ swapa.
>
> Fakt - nie trafilem na takie dziadostwo ;)

No, z tym dziadostwem to różnie bywa ;)

Nie pamiętam konkretnie, ale niektóre programy do tworzenia muzyki oraz
programy graficzne wymagają.
A bezsensowne to o tyle, że masz 64GB lub więcej RAMu (Win x64), a
głupek nadal bez kawałka SWAPu nie ruszy :(

Temat o tyle dziwny, że programy najbardziej znanych firm, a tak
dziwacznie napisane 8-)


--
Pozdrawiam.

Adam.

Dnia Wed, 01 Jun 2011 14:26:01 +0200, Adam napisał(a):

> Nie pamiętam konkretnie, ale niektóre programy do tworzenia muzyki oraz
> programy graficzne wymagają.
> A bezsensowne to o tyle, że masz 64GB lub więcej RAMu (Win x64), a
> głupek nadal bez kawałka SWAPu nie ruszy :(
>
> Temat o tyle dziwny, że programy najbardziej znanych firm, a tak
> dziwacznie napisane 8-)

Bo to nie zawsze chodzi o rozszerzanie ramu. Niektore programy
wykorzystuja swapa jako platforme komunikacji miedzyprocesowej.

--
pozdrawiam
Norbert

epsilon$ while read LINE; do echo \>$LINE; done < Norbert
>Bo to nie zawsze chodzi o rozszerzanie ramu. Niektore programy
>wykorzystuja swapa jako platforme komunikacji miedzyprocesowej.

Rzeco?
Niby jak?
Jesteś w stanie pokazać w jakimkolwiek API Windows funkcje pozwalające
dobierać się do swapu innego procesu? (ale _tylko_ do swapu; normalną
pamięć dzieloną przecież zostawiliśmy w spokoju).

--
\------------------------/
| Kruk@epsilon.eu.org | www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| epsilon.eu.org/ |
/------------------------\

Dnia Wed, 01 Jun 2011 15:36:19 +0200, Mariusz Kruk napisał(a):

> Rzeco?
> Niby jak?
> Jesteś w stanie pokazać w jakimkolwiek API Windows funkcje pozwalające
> dobierać się do swapu innego procesu? (ale _tylko_ do swapu; normalną
> pamięć dzieloną przecież zostawiliśmy w spokoju).

Nie napisalem, ze dostajesz sie do swapu innego procesu tylko mozesz sie
komunikowac tworzac w swapie wspolna przestrzen do ktorej inne procesy maja
dostep.
Robi sie to przez:
CreateFileMapping z parametrem hFile = INVALID_HANDLE_VALUE
a potem robi sie widok na ten obszar przez MapViewOfFile.


--
pozdrawiam
Norbert

epsilon$ while read LINE; do echo \>$LINE; done < Norbert
>> Rzeco?
>> Niby jak?
>> Jesteś w stanie pokazać w jakimkolwiek API Windows funkcje pozwalające
>> dobierać się do swapu innego procesu? (ale _tylko_ do swapu; normalną
>> pamięć dzieloną przecież zostawiliśmy w spokoju).
>Nie napisalem, ze dostajesz sie do swapu innego procesu tylko mozesz sie
>komunikowac tworzac w swapie wspolna przestrzen do ktorej inne procesy maja
>dostep.
>Robi sie to przez:
>CreateFileMapping z parametrem hFile = INVALID_HANDLE_VALUE
>a potem robi sie widok na ten obszar przez MapViewOfFile.

Omatko. Faktycznie, najwyraźniej MS potrafi spaprać nawet mmap().
Przepraszam, zwracam honor, Windows jest bardziej popaprany niż mi się
wydawało.

--
\------------------------/
| Kruk@epsilon.eu.org | www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| epsilon.eu.org/ |
/------------------------\

Użytkownik Mariusz Kruk napisał w wiadomości
news:slrniucsrs.m68.Mariusz.Kruk@epsilon.rdc.pl...
> epsilon$ while read LINE; do echo \>$LINE; done < Norbert
>>> Rzeco?
>>> Niby jak?
>>> Jesteś w stanie pokazać w jakimkolwiek API Windows funkcje pozwalające
>>> dobierać się do swapu innego procesu? (ale _tylko_ do swapu; normalną
>>> pamięć dzieloną przecież zostawiliśmy w spokoju).
>>Nie napisalem, ze dostajesz sie do swapu innego procesu tylko mozesz sie
>>komunikowac tworzac w swapie wspolna przestrzen do ktorej inne procesy
>>maja
>>dostep.
>>Robi sie to przez:
>>CreateFileMapping z parametrem hFile = INVALID_HANDLE_VALUE
>>a potem robi sie widok na ten obszar przez MapViewOfFile.
>
> Omatko. Faktycznie, najwyraźniej MS potrafi spaprać nawet mmap().
> Przepraszam, zwracam honor, Windows jest bardziej popaprany niż mi się
> wydawało.
>


Obecność fizycznego pliku wymiany nie jest potrzebna do poprawnego
działania tej funkcji jeżeli nie wymaga zbyt dużej ilości pamięci.

--
marfi

epsilon$ while read LINE; do echo \>$LINE; done < marfi
>>>> Rzeco?
>>>> Niby jak?
>>>> Jesteś w stanie pokazać w jakimkolwiek API Windows funkcje pozwalające
>>>> dobierać się do swapu innego procesu? (ale _tylko_ do swapu; normalną
>>>> pamięć dzieloną przecież zostawiliśmy w spokoju).
>>>Nie napisalem, ze dostajesz sie do swapu innego procesu tylko mozesz sie
>>>komunikowac tworzac w swapie wspolna przestrzen do ktorej inne procesy
>>>maja
>>>dostep.
>>>Robi sie to przez:
>>>CreateFileMapping z parametrem hFile = INVALID_HANDLE_VALUE
>>>a potem robi sie widok na ten obszar przez MapViewOfFile.
>> Omatko. Faktycznie, najwyraźniej MS potrafi spaprać nawet mmap().
>> Przepraszam, zwracam honor, Windows jest bardziej popaprany niż mi się
>> wydawało.
> Obecność fizycznego pliku wymiany nie jest potrzebna do poprawnego
>działania tej funkcji jeżeli nie wymaga zbyt dużej ilości pamięci.

Rrrrrwa. To w końcu MS sam nie wie co pisze w dokumentacji?
msdn.microsoft.com/en-us/library/aa366537%28VS.85%29.aspx

If hFile is INVALID_HANDLE_VALUE, the calling process must also specify
a size for the file mapping object in the dwMaximumSizeHigh and
dwMaximumSizeLow parameters. In this scenario, CreateFileMapping creates
a file mapping object of a specified size that is backed by the system
paging file instead of by a file in the file system.

Chyba, że do kompletu jeszcze sprytnie w grę wchodzą bufory dyskowe.
(ale i tak sam plik na dysku wtedy powinnien istnieć).

--
\------------------------/
| Kruk@epsilon.eu.org | www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| epsilon.eu.org/ |
/------------------------\

On 2011-06-01 15:31, Norbert wrote:
> Dnia Wed, 01 Jun 2011 14:26:01 +0200, Adam napisał(a):
>
>> Nie pamiętam konkretnie, ale niektóre programy do tworzenia muzyki oraz
>> programy graficzne wymagają.
>> A bezsensowne to o tyle, że masz 64GB lub więcej RAMu (Win x64), a
>> głupek nadal bez kawałka SWAPu nie ruszy :(
>>
>> Temat o tyle dziwny, że programy najbardziej znanych firm, a tak
>> dziwacznie napisane 8-)
>
> Bo to nie zawsze chodzi o rozszerzanie ramu. Niektore programy
> wykorzystuja swapa jako platforme komunikacji miedzyprocesowej.

Jesteś w stanie wskazać jakiś konkretny program pod windows, który
*wymaga* swap? Podstawową ideą pliku swap na platformie i386/x64 (i
innych) jest rozszerzenie pamięci wirtualnej ram dostępnej dla
aplikacji, które de facto nie widzą fizycznego adresowania ram, tylko
przestrzeń wirtualną, gdzie system określa które strony np. wyrzucić do
swap'a. Tutaj każdy system ma swoje własne algorytmy.

W pewnych przypadkach (jeżeli mnie pamięc nie myli) można zarządać by
obszar pamięci NIE BYŁ swapowany. Ma to znaczenie w zastosowaniach realtime.

Po co celowo spowalniac komunikacje miedzy procesami wymuszając by
określony obszar pamięci był na swapie? To niejako przeczy modelowi
wykorzystania tej pamięci, ponieważ każda próba zapisu/odczytu tego
obszaru wywołuje wyjatek, po którym system 'ściąga' strone ze swap i ...
proces zapisuje de facto do ram.
>


--
Szybko i tanio - luktronik.pl/

Dnia Wed, 01 Jun 2011 19:28:57 +0200, Rafał Łukawski napisał(a):

> Jesteś w stanie wskazać jakiś konkretny program pod windows, który
> *wymaga* swap? Podstawową ideą pliku swap na platformie i386/x64 (i

W pierwszym moim poscie w tym watku podalem nazwe gry, ktora tego wymaga.


--
pozdrawiam
Norbert

On 2011-06-01 19:56, Norbert wrote:
> Dnia Wed, 01 Jun 2011 19:28:57 +0200, Rafał Łukawski napisał(a):
>
>> Jesteś w stanie wskazać jakiś konkretny program pod windows, który
>> *wymaga* swap? Podstawową ideą pliku swap na platformie i386/x64 (i
>
> W pierwszym moim poscie w tym watku podalem nazwe gry, ktora tego wymaga.

Czy moglbys powtorzyc, nie moge sie doszukac. Dyskutujmy, nie szukajmy
nazw w wielgaśnych wątkach...

>
>


--
Szybko i tanio - luktronik.pl/

Dnia Wed, 01 Jun 2011 19:58:53 +0200, Rafał Łukawski napisał(a):

> Czy moglbys powtorzyc, nie moge sie doszukac. Dyskutujmy, nie szukajmy
> nazw w wielgaśnych wątkach...


Down of War II. I chyba chcial nawet, zeby to bylo minimum 1,5GB. Cholera
wie po co az tyle.

btw mam 8GB ramu.


--
pozdrawiam
Norbert

Rafał Łukawski is5t04$4f9$1@news.onet.pl

> Jesteś w stanie wskazać jakiś konkretny program pod windows, który *wymaga* swap? Podstawową ideą pliku swap na platformie
> i386/x64 (i innych) jest rozszerzenie pamięci wirtualnej ram dostępnej dla aplikacji, które de facto nie widzą fizycznego
> adresowania ram, tylko przestrzeń wirtualną, gdzie system określa które strony np. wyrzucić do swap'a. Tutaj każdy system ma swoje
> własne algorytmy.

Od początku przyglądam się tym zmaganiom związanym z przenoszeniem systemu na SSD. :)

0. Paragon ma cos do przenoszenia na SSD.

www.softbuy.pl/paragon/koszyk
Migrate OS to SSD

1. Piszesz **nieco** ;) od rzeczy o swapie i o pamięci wirtualnej.

Program nie widzi fizycznych adresów? OK.
Program widzi adresy wirtualne? OK.
Ale SWAP nijak nie jest ,,rozszerzeniem pamięci wirtualnej ram''.

> W pewnych przypadkach (jeżeli mnie pamięc nie myli) można zarządać by obszar pamięci NIE BYŁ swapowany. Ma to znaczenie w
> zastosowaniach realtime.

> Po co celowo spowalniac komunikacje miedzy procesami wymuszając by określony obszar pamięci był na swapie? To niejako przeczy
> modelowi wykorzystania tej pamięci, ponieważ każda próba zapisu/odczytu tego obszaru wywołuje wyjatek, po którym system 'ściąga'
> strone ze swap i ... proces zapisuje de facto do ram.

SWAPy wymyślono 40 lat temu gdy RAMki były stosunkowo drogie
a dyski były stosunkowo tanie. Ponieważ w trybie chronionym
program i tak miał korzystać z adresowania wirtualnego, nie
musiał istnieć RAM dla wszystkiego naraz, więc powstał SWAP.

Może inaczej -- adresowanie było jak najbardziej rzeczywiste,
ale adresy były wirtualne; dopiero sprzętowy sterownik (w tych
CPU zintegrowany z resztą CPU) zamieniał wirtualne adresy na
rzeczywiste. Jakby jeden kajak dla wielu ludzi -- raz ten ktoś
pływa tym kajakiem, raz ktoś inny. Większość programów przez
niemal 100% swego życia po prostu czeka -- na klawiaturę, na
dysk, na lepszą pogodę... W tym czasie te programy nie muszą
być obecne w RAMce w całości. System operacyjny wie, kiedy
dany (wie to o każdym programie?) program obudzi się z letargu
i na czas ;) podrzuci do RAMki to, co powinien. :) Świat nie
musi istnieć w całości, gdy śpię -- musi istnieć łóżko, na
którym śpię, musi istnieć powietrze, którym oddycham itd.,
ale reszta świata może wówczas nie istnieć -- oby zaistniała
na czas -- zanim zetknę się z tą resztą...

Wiem, kiedy dana osoba zechce pływać, więc na czas podrzucę jej kajak.
W tym czasie, gdy ta osoba nie pływa, kajakiem może pływać inna osoba,
zaś ta konkretna może nie zdawać sobie sprawy z tego, że w tym czasie,
gdy jadła obiad, inna osoba pływała tym kajakiem. Co więcej -- kajaki
są identyczne poza numerami, więc mogę podmieniać kajaki, zachowując
numery -- klient nie załapie, że ma inny kajak niż przed godziną, skoro
jedynie potrafi zidentyfikować ten kajak po numerze, a numer (czyli
adres wirtualny) zostanie przeniesiony z kajaka na kajak.

Zasada jest banalnie prosta.

-=-

W istocie jednak jest nieco inaczej -- jednak program
potrafi załapać, że adres rzeczywisty uległ zmianie. :)

-=-

Nie wiem, po co ta cała masa uprzedzeń do SSD.
Ja bym po prostu sklonował. :) Gdybym natknął
się na jakiś problem -- wówczas bym ów problem
rozwiązywał. :) Dysku topić w wodzie nie można,
gryźć zębami nie można -- pisać po nim można do
woli, o ile nie zabrania tego producent... Po to
wymyślono te dyski, by z nich korzystać, nie zaś
po to, aby były.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On 2011-06-02 23:23, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>
> Rafał Łukawski is5t04$4f9$1@news.onet.pl
>
>> Jesteś w stanie wskazać jakiś konkretny program pod windows, który
>> *wymaga* swap? Podstawową ideą pliku swap na platformie i386/x64 (i
>> innych) jest rozszerzenie pamięci wirtualnej ram dostępnej dla
>> aplikacji, które de facto nie widzą fizycznego adresowania ram, tylko
>> przestrzeń wirtualną, gdzie system określa które strony np. wyrzucić
>> do swap'a. Tutaj każdy system ma swoje własne algorytmy.
>
> Od początku przyglądam się tym zmaganiom związanym z przenoszeniem
> systemu na SSD. :)
>
> 0. Paragon ma cos do przenoszenia na SSD.
>
> www.softbuy.pl/paragon/koszyk
> Migrate OS to SSD
>
> 1. Piszesz **nieco** ;) od rzeczy o swapie i o pamięci wirtualnej.
>
> Program nie widzi fizycznych adresów? OK.
> Program widzi adresy wirtualne? OK.
> Ale SWAP nijak nie jest ,,rozszerzeniem pamięci wirtualnej ram''.

Jest rozszerzeniem pamieci fizycznej (przejezyczenie).
--
Szybko i tanio - luktronik.pl/

Rafał Łukawski is8vvl$1k2$1@news.onet.pl

>> Ale SWAP nijak nie jest ,,rozszerzeniem pamięci wirtualnej ram''.

> Jest rozszerzeniem pamieci fizycznej (przejezyczenie).

Z uwagi na rozległe zastosowanie takiego określenia, mogę uznać, że jest OK. :)
Jest elementem systemu z wirtualną pamięcią, jest miejscem przechowywania tego,
co nie mieści się w RAMce, jest JAKBY dodatkową przestrzenią...

Łatwiej zrozumieć, jak to działa, niż opisać słowami,
czym to jest, dlatego nazywa się to SWAPem. :)

Ale plik do SWAPowania ma co najmniej jeszcze jedno zadanie.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On 2011-06-03 02:14, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>
> Rafał Łukawski is8vvl$1k2$1@news.onet.pl
>
>>> Ale SWAP nijak nie jest ,,rozszerzeniem pamięci wirtualnej ram''.
>
>> Jest rozszerzeniem pamieci fizycznej (przejezyczenie).
>
> Z uwagi na rozległe zastosowanie takiego określenia, mogę uznać, że jest
> OK. :)
> Jest elementem systemu z wirtualną pamięcią, jest miejscem
> przechowywania tego,
> co nie mieści się w RAMce, jest JAKBY dodatkową przestrzenią...
>
> Łatwiej zrozumieć, jak to działa, niż opisać słowami,
> czym to jest, dlatego nazywa się to SWAPem. :)
>
> Ale plik do SWAPowania ma co najmniej jeszcze jedno zadanie.

Pytanie czy mówimy o konkretnym systemie, czy generalnie o swap pod
procesory wspierające pamięć wirtualną.


>


--
Szybko i tanio - luktronik.pl/

Rafał Łukawski is9vo6$n69$1@news.onet.pl

>> Ale plik do SWAPowania ma co najmniej jeszcze jedno zadanie.

> Pytanie czy mówimy o konkretnym systemie, czy generalnie o swap pod procesory wspierające pamięć wirtualną.

Raczej generalnie -- choć zapewne (a raczej -- być może) są
wyjątkowe sytuacje.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On 30/05/2011 02:16, Q wrote:
>> Ok. Dysk wymiany mogę więc trzymać na dysku tradycyjnym
>
> Jest to jakies wyjscie, ale troche bez sensu...
>
>> albo w ramdysku.
>
> To zes zablysnal...
>
> Dokup ramu (jest tani) i wylacz swapa,
> no chyba, ze masz duzo bluskrinow i chcesz wiedziec dlaczego.

Sporo programów wciąż wymaga swapa do poprawnego działania, choćby było
pierdylion gigabajtów RAMu dostepne.


--
Pozdrawiam,
Kamil

Użytkownik kamil napisał w wiadomości
news:is8anv$sf6$2@inews.gazeta.pl...
..
>
> Sporo programów wciąż wymaga swapa do poprawnego działania, choćby było
> pierdylion gigabajtów RAMu dostepne.
>

Możliwe ale nie każdy ich używa - od ponad dwóch lat mam wyłączony plik
wymiany i nie spotkałem programu który go wymaga (Vista64 z 8GB RAM).

--
marfi

Arkady napisa?(a):

> Specyfika SSD jest taka ze jak bedziesz mial plik wymiany na nim to ci
> ten dysk padnie w ciagu roku.

Nie zgadzam sie z powyzszym.

j.

--
www.predkosczabija.pl/
Prędkość zabija. Włącz myślenie!

Użytkownik januszek ...
>
>> Specyfika SSD jest taka ze jak bedziesz mial plik wymiany na nim to ci
>> ten dysk padnie w ciagu roku.
>
> Nie zgadzam sie z powyzszym.

po roku pada tylko 7 dyskow SSD na ... 8
:-))

hint:
www.codinghorror.com/blog/2011/05/the-hot-crazy-solid-state-drive-scale.html

--
T.F.

Był sobie taki dzień: 30 maj (poniedziałek), gdy o godzinie 10:35 *T.F.*
naskrobał(a):


>> Nie zgadzam sie z powyzszym.
>
> po roku pada tylko 7 dyskow SSD na ... 8
> :-))

MTBF i gwarancja przeczą tej teorii - przynajmniej jeżeli chodzi o ssd z
tego roku.


--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2011-05-30 11:11:40

Użytkownik Heraklit ...
>
>>> Nie zgadzam sie z powyzszym.
>>
>> po roku pada tylko 7 dyskow SSD na ... 8
>
> MTBF i gwarancja przeczą tej teorii - przynajmniej jeżeli chodzi o ssd z
> tego roku.

to nie teoria - to praktyka.

ps:
i b. dobrze ze jest gwarancja.
tylko tych danych szkoda...

--
T.F.
z 510-tka Intela od 4 tyg.

T.F. irvobi$ia6$1@inews.gazeta.pl

> i b. dobrze ze jest gwarancja.
> tylko tych danych szkoda...

Tych na SWAPie? :) Zwykle nie są bakapowane? ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

T.F. napisa?(a):

> po roku pada tylko 7 dyskow SSD na ... 8
>:-))

> hint:
> www.codinghorror.com/blog/2011/05/the-hot-crazy-solid-state-drive-scale.html

Hehe, gosc pisze, ze mimo tego, ze jemu i znajomy tyle dyskow padlo to
one sa tego i tak warte ;P

Ale faktem jest, ze zalew tandety jest obecnie przeogromny i czesto sie
zdarza, ze cos pada bo tak ;)

j.


--
www.predkosczabija.pl/
Prędkość zabija. Włącz myślenie!

On 2011-05-29 23:27, Netx wrote:
> Mam pytanie trochę dotyczące software, ale uznałem że bardziej nadaje
> się tutaj niż na grupę o Windows bo dotyczy specyfiki działania dysków SSD.
> Będę potrzebował przenieść system Windows 7 x64 z HDD na SSD Vertex 2
> 240GB. Czy nic nie stracę klonując dysk np. Acronisem czy też specyfika
> działania pamięci SSD powoduje że lepiej zainstalować od nowa?
> Oczywiście łatwiej mi sklonować dysk bo odpada instalowanie i
> konfiguracja systemu i programów tylko nie wiem czy to wszystko jedno
> dla dysku (zużycie, wydajność). Bo np. podczas klonowania Windows nie
> będzie miał nawet okazji użyć funkcji Trim (jeszcze się nie wczytałem
> jak to działa) czy może też innych funkcji specyficznych dla SSD (nie
> wiem czy takie są).

Witam.
Mozesz spokojnie przenosić - ja sam tak robiłem pół roku temu. Acronis
uwzgledni oczywiście granice 4 KB więc wydajność będzie OK, Win 7 pro
64b sam powyłaczał zbedne bajery na SSD.
Tomi

Dnia Sun, 29 May 2011 23:27:44 +0200, Netx napisał(a):

> Mam pytanie trochę dotyczące software, ale uznałem że
> bardziej nadaje się tutaj niż na grupę o Windows bo dotyczy
> specyfiki działania dysków SSD.
> Będę potrzebował przenieść system Windows 7 x64 z HDD na SSD
> Vertex 2 240GB. Czy nic nie stracę klonując dysk np.
> Acronisem czy też specyfika działania pamięci SSD powoduje że
> lepiej zainstalować od nowa?
> Oczywiście łatwiej mi sklonować dysk bo odpada instalowanie i
> konfiguracja systemu i programów tylko nie wiem czy to
> wszystko jedno dla dysku (zużycie, wydajność). Bo np. podczas
> klonowania Windows nie będzie miał nawet okazji użyć funkcji
> Trim (jeszcze się nie wczytałem jak to działa) czy może też
> innych funkcji specyficznych dla SSD (nie wiem czy takie są).

Jak juz dokonasz transferu daj znac jak poszlo, tez sie do tego przymierzam,
tylko dysk chce wziac mniejszy (60GB) bo nie chce poki co szastac kasa, za
rok beda o polowe tansze.

--
pozdrawiam
Norbert

W dniu 2011-05-31 13:57, Norbert pisze:
> Jak juz dokonasz transferu daj znac jak poszlo, tez sie do tego przymierzam,
> tylko dysk chce wziac mniejszy (60GB) bo nie chce poki co szastac kasa, za
> rok beda o polowe tansze.

Jak sklonuje to napiszę ale zacząłem się trochę wahać co do
zakupu SSD po przeczytaniu jakie środki ostrożności są
podejmowane przy korzystaniu z SSD - drugi post tutaj:
forum.purepc.pl/Dyski-twarde-cdromy-dvd-pendrive-f55/Wszystko-SSD-FAQ-1-t270332.html
Technicznie to wszystko jestem w stanie wdrożyć tylko
trochę mało ma to wspólnego z wygodą, której bym się
spodziewał po tak drogim sprzęcie jak SSD o dużej pojemności.

Miałbym jeszcze takie pytanie - jakby ktoś wiedział to proszę
o wyjaśnienie: jak dysk SSD przestanie być w stanie
odczytywać/zapisywać dane prawidłowo (zużycie) nawet mimo
korekcji, to czy ja to jakoś zauważę - czy zostanę
poinformowany o tym przez komputer (przez bios/uefi lub
przez system)? Bałbym się sytuacji gdy komputer działa nie do
końca prawidłowo a ja o tym nie wiem. Np. źle wczytane
programy mażą po dyskach z cennymi danymi (poza SSD będzie
jeszcze HDD).

Dnia Wed, 01 Jun 2011 15:17:35 +0200, Netx napisał(a):

> Jak sklonuje to napiszę ale zacząłem się trochę wahać co do
> zakupu SSD po przeczytaniu jakie środki ostrożności są
> podejmowane przy korzystaniu z SSD - drugi post tutaj:
> forum.purepc.pl/Dyski-twarde-cdromy-dvd-pendrive-f55/Wszystko-SSD-FAQ-1-t270332.html
> Technicznie to wszystko jestem w stanie wdrożyć tylko
> trochę mało ma to wspólnego z wygodą, której bym się
> spodziewał po tak drogim sprzęcie jak SSD o dużej pojemności.

Po pierwsze to post sprzed prawie 3 lat, w technologii SSD to wieki.
Po drugie z tego co mi wiadomo to wiekszosc problemow, ktore tam sa opisane
a sa zwiazane z systemem (prefetch, indeksowaie, etc.) w systemie Windows 7
jest zalatwiona z automatu, system rozpoznaje dysk SSD i wylacza to co
trzeba wylaczyc - niech ktos bardziej obeznany to potwierdzi lub zaprzeczy.

--
pozdrawiam
Norbert

W dniu 2011-06-01 15:35, Norbert pisze:
> Po pierwsze to post sprzed prawie 3 lat, w technologii SSD to wieki.
> Po drugie z tego co mi wiadomo to wiekszosc problemow, ktore tam sa opisane
> a sa zwiazane z systemem (prefetch, indeksowaie, etc.) w systemie Windows 7
> jest zalatwiona z automatu, system rozpoznaje dysk SSD i wylacza to co
> trzeba wylaczyc - niech ktos bardziej obeznany to potwierdzi lub zaprzeczy.

Post jest stary to fakt - przyłączę się do pytania czy
opisane w nim kroki nadal są celowe - a może nie wszystkie?

Natomiast na pewno Win7 nie zrobi sam wszystkiego co tam
opisano - np. nie przeniesie profilu użytkownika na inny dysk
(btw w tym jest pulpit). Podobnie nie sądzę aby Win7
przeniósł katalogi tymczasowe (wskazane przez zmienne
tmp,temp) na inny dysk. Osobiście przeniósłbym jeszcze
katalog profilu Thunderbirda z pocztą - tylko że, no właśnie,
okazałoby się że na SSD miałbym tylko pliki systemu ,
programów i gier do ich wczytywania.

Jeszcze chciałbym ponowić pytanie czy użytkownik jest jakoś
informowany gdy SSD się zużyje czy też może być tak że
programy wczytują się nieprawidłowo a użytkownik o tym nie wie.

Wcale nie przypadkiem, dnia Wed, 01 Jun 2011 15:44:10 +0200
doszła do mnie wiadomość
od Netx :
>W dniu 2011-06-01 15:35, Norbert pisze:
>> Po pierwsze to post sprzed prawie 3 lat, w technologii SSD to wieki.
>> Po drugie z tego co mi wiadomo to wiekszosc problemow, ktore tam sa opisane
>> a sa zwiazane z systemem (prefetch, indeksowaie, etc.) w systemie Windows 7
>> jest zalatwiona z automatu, system rozpoznaje dysk SSD i wylacza to co
>> trzeba wylaczyc - niech ktos bardziej obeznany to potwierdzi lub zaprzeczy.
>
>Post jest stary to fakt - przyłączę się do pytania czy
>opisane w nim kroki nadal są celowe - a może nie wszystkie?

Jak chcesz się o tym przekonać, to pobaw się programem hiOmon, jest
wersja trial na 30 dni:
www.hyperio.com/hIOmon/Download/hIOmonDownloadInfo.htm
Jak ktoś zna coś lepszego, to niech się podzieli.
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

Dnia Wed, 01 Jun 2011 15:17:35 +0200, Netx napisał(a):

> Miałbym jeszcze takie pytanie - jakby ktoś wiedział to proszę
> o wyjaśnienie: jak dysk SSD przestanie być w stanie
> odczytywać/zapisywać dane prawidłowo (zużycie) nawet mimo
> korekcji, to czy ja to jakoś zauważę - czy zostanę
> poinformowany o tym przez komputer (przez bios/uefi lub
> przez system)? Bałbym się sytuacji gdy komputer działa nie do

Z tego co wiem i czego sam doświadczyłem, pewnego pięknego dnia po
włączeniu komputera dysk będzie po prostu martwy. Aczkolwiek możliwe, że
wcześniej doświadczysz np. uszkodzenia plików systemowych.

A ogólnie: SSD obecnej generacji włączasz i o nich zapominasz (oczywiście
wcześniej będziesz się musiał przyzwyczaić do błyskawicznej szybkości
wszystkiego). Nie wiadomo jeszcze jak z ich awaryjnością - poprzednia
generacja niestety nie spisywała się najlepiej (w sensie producenci
notowali zwroty rzędu 5%)

Generalnie: kupować i nie martwić się o bzdury typy swap. Niestety backupy
robić by wypadało.

t.

--
_______ _______ ____ ____ _______ _______
_\__ __/___\ /___\ _\/ /__\ __)___\ __/_
|_________________________\_/_________(/________(/___|
Revi/l124=============================================

Witam
ja się podepnę do pytania bo może już ktoś przerabiał temat. Jak wygląda sprawa
klonowania na SSD dysku z zainstalowanym Windowsem XP ? Wstanie po takiej
operacji ? Z tego co słyszłąem trzeba diskpartem coś zmieniać przed instalacją
zdaje się więc jak to wygląda w przypadku klonowania całego dysku ?

Pzdr
Piotrek