Odp: e-ink, czyli bialy do bialego.

Jan Bartnik Data ostatniej zmiany: 2011-05-09 22:49:04

Odp: e-ink, czyli bialy do bialego.

2011-05-09 14:04:09 - Jan Bartnik

Może być to kwestia złudzenia optycznego, jak ma to miejsce tutaj:
www.blueman.pl/smieszne/kwadraty.jpg. A i B to ten sam kolor, decyduje zatem otoczenie. Ciemna ramka sugeruje, że biel jest bielsza. Podobne zjawisko występuje też przy rzutniku: rzucasz obraz na białą ścianę (czarne literki na białym tle) i masz wrażenie, że widzisz czarny tekst. A przecież ściana się nie zaciemniła, co najwyżej mogła rozjaśnić.



Re: Odp: e-ink, czyli bialy do bialego.

2011-05-09 14:47:33 - Maciek

begin o nicku Jan Bartnik napisał(a) na pl.comp.pecet następujące bzdety:


> www.blueman.pl/smieszne/kwadraty.jpg. A i B to ten sam kolor
Nieprawda. Podobny.


--
Maciek
I spend my time wasting yours.




Re: Odp: e-ink, czyli bialy do bialego.

2011-05-09 14:54:00 - Eneuel Leszek Ciszewski


Maciek 4dc7e265$0$2455$65785112@news.neostrada.pl

>> www.blueman.pl/smieszne/kwadraty.jpg. A i B to ten sam kolor

> Nieprawda. Podobny.

To podaj składowe RGB obydwu kolorów.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: Odp: e-ink, czyli bialy do bialego.

2011-05-09 15:16:56 - Mariusz Kruk

epsilon$ while read LINE; do echo \>$LINE; done < Maciek
>> www.blueman.pl/smieszne/kwadraty.jpg. A i B to ten sam kolor
>Nieprawda. Podobny.

To otwórz sobie ten obrazek w jakimś edytorze i podejrzyj kolory.
Oba mają #787878.

--
\------------------------/
| Kruk@epsilon.eu.org | www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| epsilon.eu.org/ |
/------------------------\



Re: Odp: e-ink, czyli bialy do bialego.

2011-05-12 19:26:52 - MAR

On Mon, 09 May 2011 15:16:56 +0200, Mariusz Kruk wrote:

> epsilon$ while read LINE; do echo \>$LINE; done < Maciek
>>> www.blueman.pl/smieszne/kwadraty.jpg. A i B to ten sam kolor
>>Nieprawda. Podobny.
>
> To otwórz sobie ten obrazek w jakimś edytorze i podejrzyj kolory.
> Oba mają #787878.

To jpg, więc nie trzyma tego koloru na całej powierzchni.


--
Mar.



Re: Odp: e-ink, czyli bialy do bialego.

2011-05-12 20:54:58 - ąćęłńóśźż

Jak ktoś da trochę miejsca na serwerze, to wrzucę obrazki ze skanera (gif).

Zadziwiające, że przy skanowaniu zapewne uszkodzonego ekranu pokazały się na skanie ekranu czarne paski, których gołym okiem nie
widać, oraz tło jako słaby obrazek z poprzedniego ekranu.
Coś chyba elektronika w tym egzemplarzu była padnięta od nowości.
Czy to może być efekt skanowania przez celników na granicy?
Raczej za słaba radiacja.


-----
| To jpg, więc nie trzyma tego koloru na całej powierzchni.




Re: Odp: e-ink, czyli bialy do bialego.

2011-05-12 23:22:00 - Eneuel Leszek Ciszewski


MAR 1fr6gq3jcubxi.1xjj807q0n05m$.dlg@40tude.net

>> To otwórz sobie ten obrazek w jakimś edytorze i podejrzyj kolory.
>> Oba mają #787878.

> To jpg, więc nie trzyma tego koloru na całej powierzchni.

JPG raczej powinien uśredniać kolory, nie zaś wprowadzać
rozróżnianie tam, gdzie tego rozróżniania nie ma przed
kompresją. Czy nie na tym polega kompresja JPG, że
uśrednia podobne kolory?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: e-ink, czyli bialy do bialego.

2011-05-09 14:47:53 - Eneuel Leszek Ciszewski


Jan Bartnik 08ac0cb0-07b7-413b-93b8-93df10aa557e@glegroupsg2000goo.googlegroups.com

: Może być to kwestia złudzenia optycznego,

Wystarczy zakryć ramkę.
I chyba pytający aż tak głupi nie jest, aby tego eksperymentu
nie przeprowadzić przed zadaniem pytania na grupie...

: przecież ściana się nie zaciemniła, co najwyżej mogła rozjaśnić.

Nie co najwyżej mogła, ale na pewno rozjaśniła się. :)
Nie ma innej możliwości. Gdyby była... Gdyby była
czarne kolory, ssące światło... ;)
Nawet czarna dziura promieniuje...

Najczarniejsza czerń -- to nadal światło, a nadto są odbicia...

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: e-ink, czyli bialy do bialego.

2011-05-09 15:06:33 - Mateusz

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski napisał:

> Nawet czarna dziura promieniuje...
>
> Najczarniejsza czerń -- to nadal światło, a nadto są odbicia...

rze co? :) chyba nie myslales o odbiciach od czarnej dziury :)



Re: e-ink, czyli bialy do bialego.

2011-05-09 16:34:47 - Eneuel Leszek Ciszewski


Mateusz iq8osk$op7$1@news.onet.pl

>> Nawet czarna dziura promieniuje...

>> Najczarniejsza czerń -- to nadal światło, a nadto są odbicia...

> rze co? :) chyba nie myslales o odbiciach od czarnej dziury :)

Nie myślałem. (i nie pisałem o takich odbiciach)
A jeśli nie myślałem o odbiciach od czarnych dziur,
o jakich odbiciach myślałem, myśląc i pisząc o rzutniku
i czarnych literach na białym tle?

Zapewne o takich -- światło pada na ścianę (i w miejscu czarnych liter,
i poza tymi literami) odbija się od ściany, pada na inne ściany (i na
rzutnik być może także) i na inne przedmioty, po czym, ponownie pada
na ścianę, w miejscu liter...

Zauważ, że pomiędzy pisaniem o czarnych kolorach ssących światło ;)
i czarnych dziurach a pisaniem o odbiciach -- jest pusta linia.
I ona po coś zapewne jest. :)

-=-

Problem czarnego koloru jest wbrew pozorom bardzo poważny.
Można zbudować jasne źródło światła, ale nie można zbudować
ciemnego ekranu. Problem ten widoczny jest w CMYKach. Tak
zwany kontrast luminacji nie może tam przekroczyć stosunku
1:30 -- bo nie można zbudować czerni. :) W RGB można po
prostu dodawać kolejne waty ;) światła tam, gdzie ma być
jasno -- dlatego papier (gdzie ujmuje się światła dla
wyrażenia/wywołania wrażenia kolorów) ma zawsze mniejszy
kontrast luminancji niż dobre monitory RGB, w których
światło jest dodawane dla uzyskania wrażenia koloru.

Dlaczego piszę o kolorach, ale nie o kontraście chrominancji,
ale o kontraście luminancji? Też mam wytłumaczyć? :) Czy może
to już pojmiesz bez wyjaśniania? :) [albo --> po co tłumaczyć
mu kolejny problem -- istnienia różnorakich kontrastów, skoro
wyjaśnienie bieżącego problemu zabierze mu dwa tygodnie?]

-=-

Aby było jasne -- w całej tej wypowiedzi istotny jest ten
stosunek 1:30 przeciwstawiany kontrastom telewizyjnym
sięgającym liczby jeden do kilku milionów. :)


Albo inaczej o sednie moich wypowiedzi w tym wątku: czerń -- jest trudna do uzyskania. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: e-ink, czyli bialy do bialego.

2011-05-09 21:10:43 - Marcin N

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:iq8u2b$htt$1@inews.gazeta.pl...

(...)

Albo inaczej o sednie moich wypowiedzi w tym wątku: czerń -- jest trudna do
uzyskania. :)

Czytałem dawno temu, jak uzyskać całkiem dobry wzorzec ciała czarnego.
Otóż jest nim... dziurka od klucza, za którą mamy ciemny pokój, albo
łazienkę bez okna ;).





Re: e-ink, czyli bialy do bialego.

2011-05-09 23:54:22 - Eneuel Leszek Ciszewski


Marcin N iq9e74$itf$1@news.onet.pl

> Czytałem dawno temu, jak uzyskać całkiem dobry wzorzec ciała czarnego.
> Otóż jest nim... dziurka od klucza, za którą mamy ciemny pokój, albo łazienkę bez okna ;).

A mnie opowiadał to mój kuzyn, gdy miałem kilka lat.
Przyszło mi właśnie do głowy, że ów kuzyn chyba ma teraz
około 60 lat... Był wtedy zawodowym/etatowym fotografem. :)
(a może stał się fotografem etatowym nieco później)

Inny mój kuzyn-fotograf zmarł rok temu... Opowiadano mi to
jak jakiś horror -- poszedł do szpitala; zmarł jego ojciec;
następnie zmarł on; a jego matka, biegnąc do niego do szpitala
na wieść o jego śmierci, upadła tak nieszczęśliwie, że odłamała
sobie główkę kości w stawie biodrowym...

W pierwszych dniach tego roku idąc, pomyślałem sobie, że jeśli upadnę,
nie będzie co zbierać ze mnie. Śmiałem się i uważałem, aby nie upaść...
Wiele godzin później, około 3 nad ranem, wyszedłem, aby sfotografować
śmieszną sytuację. Upadłem :) i połamałem sobie rękę... I pomyślałem,
że jednak nie jest ze mną aż tak źle, jak przypuszczałem, skoro nie
połamałem się zupełnie...

-=-

Niestety -- ciało doskonale czarne nadal nie jest czarne,
gdyż promieniuje, o ile nie ma zerowej temperatury...

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: e-ink, czyli bialy do bialego.

2011-05-09 22:49:04 - ąćęłńóśźż

Myślałem o tym od początku, bo znam ten efekt, stąd też i pytanie.
Położyć obok siebie, sfotografować?
Właściwie to mogę też na skaner położyć.
Na oko ewidentnie białe jest w jednym szarawe.
Inny pomysł to myślałem, że może porządne naładowanie baterii ma jakiś wpływ?
Jak działa e-ink od strony elektrycznej?
Czy napięcie powoduje jedynie pojawienie się czarnego tekstu, czy także jakieś rozbielenie tła?


-----
> Może być to kwestia złudzenia optycznego, jak ma to miejsce tutaj:
> A i B to ten sam kolor, decyduje zatem otoczenie.
> Ciemna ramka sugeruje, że biel jest bielsza.
> Podobne zjawisko występuje też przy rzutniku: rzucasz obraz na białą ścianę i masz wrażenie, że widzisz czarny tekst.
> A przecież ściana się nie zaciemniła, co najwyżej mogła rozjaśnić.




Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS