focus wzrokiem

m Data ostatniej zmiany: 2012-05-05 11:07:02

focus wzrokiem

2012-05-03 13:48:59 - m

Szanowni grupowicze (i grupowiczki),

Od kiedy mam 2 monitory, często zdarza się że patrzę się w jeden
monitor, myśląc że w będącym tam terminalu mam focus klawiatury piszę, a
naprawdę mam aktywny jakiś edytor na drugim monitorze i wpisuję komendy
w edytor zamiast do terminala.

Co i tak jest nic w porównaniu z tym, jakbym wpisywał w terminal to co
chciałem wpisać w edytor.

Anyway - czy szanowni grupowicze (i grupowiczki) znają jakieś ciekawe
rozwiązanie, które by umiało wykryc na który monitor się patrzę i w
zależności od tego - ustawiałoby focus klawiatury na ten monitor?

p. m.



Re: focus wzrokiem

2012-05-03 18:06:57 - Andy Niwinski


m schrieb im Newsbeitrag
news:4fa270ac$0$26681$65785112@news.neostrada.pl...
> Szanowni grupowicze (i grupowiczki),
>
> Od kiedy mam 2 monitory, często zdarza się że patrzę się w jeden monitor,
> myśląc że w będącym tam terminalu mam focus klawiatury piszę, a naprawdę
> mam aktywny jakiś edytor na drugim monitorze i wpisuję komendy w edytor
> zamiast do terminala.
>
> Co i tak jest nic w porównaniu z tym, jakbym wpisywał w terminal to co
> chciałem wpisać w edytor.
>
> Anyway - czy szanowni grupowicze (i grupowiczki) znają jakieś ciekawe
> rozwiązanie, które by umiało wykryc na który monitor się patrzę i w
> zależności od tego - ustawiałoby focus klawiatury na ten monitor?
>
> p. m.

Camera Mouse




Re: focus wzrokiem

2012-05-04 14:06:50 - m

W dniu 03.05.2012 18:06, Andy Niwinski pisze:
>
> m schrieb im Newsbeitrag
> news:4fa270ac$0$26681$65785112@news.neostrada.pl...
>> Szanowni grupowicze (i grupowiczki),
>>
>> Od kiedy mam 2 monitory, często zdarza się że patrzę się w jeden
>> monitor, myśląc że w będącym tam terminalu mam focus klawiatury piszę,
>> a naprawdę mam aktywny jakiś edytor na drugim monitorze i wpisuję
>> komendy w edytor zamiast do terminala.
>>
>> Co i tak jest nic w porównaniu z tym, jakbym wpisywał w terminal to co
>> chciałem wpisać w edytor.
>>
>> Anyway - czy szanowni grupowicze (i grupowiczki) znają jakieś ciekawe
>> rozwiązanie, które by umiało wykryc na który monitor się patrzę i w
>> zależności od tego - ustawiałoby focus klawiatury na ten monitor?
>
> Camera Mouse

Sounds interesting. Ale pod linuksa nie ma. Jest gnome-mousetrap który
teoretycznie jest tym samym, ale pod ubuntu 12.04 jakos nie dziala -
rzuca tracebackami.

p. m.




Re: focus wzrokiem

2012-05-03 18:53:04 - qwerty

Użytkownik m napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4fa270ac$0$26681$65785112@news.neostrada.pl...
> Anyway - czy szanowni grupowicze (i grupowiczki) znają jakieś ciekawe
> rozwiązanie, które by umiało wykryc na który monitor się patrzę i w zależności
> od tego - ustawiałoby focus klawiatury na ten monitor?

Może też czytać w myślach?




Re: focus wzrokiem

2012-05-15 17:33:13 - gawfron

W dniu 2012-05-03 18:53, qwerty pisze:
> Użytkownik m napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4fa270ac$0$26681$65785112@news.neostrada.pl...
>> Anyway - czy szanowni grupowicze (i grupowiczki) znają jakieś ciekawe
>> rozwiązanie, które by umiało wykryc na który monitor się patrzę i w
>> zależności od tego - ustawiałoby focus klawiatury na ten monitor?
>
> Może też czytać w myślach?

Działające prototypy już są.



Re: focus wzrokiem

2012-05-03 19:12:55 - Rafal Lukawski

On 2012-05-03 13:48, m wrote:
> Szanowni grupowicze (i grupowiczki),
>
> Od kiedy mam 2 monitory, często zdarza się że patrzę się w jeden
> monitor, myśląc że w będącym tam terminalu mam focus klawiatury piszę, a
> naprawdę mam aktywny jakiś edytor na drugim monitorze i wpisuję komendy
> w edytor zamiast do terminala.
>
> Co i tak jest nic w porównaniu z tym, jakbym wpisywał w terminal to co
> chciałem wpisać w edytor.
>
> Anyway - czy szanowni grupowicze (i grupowiczki) znają jakieś ciekawe
> rozwiązanie, które by umiało wykryc na który monitor się patrzę i w
> zależności od tego - ustawiałoby focus klawiatury na ten monitor?


Myśle, że tego nie chcesz, lepiej przyzwyczaić się (mózg potrafi się
uczyć ;)) do pracy z dwoma monitorami np. w modelu na jednym
dokument/strona/cokolwiek na podstawie czego opracowujesz cos innego i
to inne jest na drugim monitorze. Także jednym z podstawowych zastosowań
dwóch monitorów jest niemalże równoczesna praca z dwoma co przy
potencjalnym braku patrzenia na klawiaturę, szybko doprowadziłoby do
siwizny, gdyby jakiś automat śledzący gałki oczne przełączał focus.

Naprawde tego nie chcesz ;)




Re: focus wzrokiem

2012-05-03 19:44:00 - qwerty

Użytkownik Rafal Lukawski napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jnueaj$1cd$1@inews.gazeta.pl...
> Myśle, że tego nie chcesz, lepiej przyzwyczaić się (mózg potrafi się uczyć ;))
> do pracy z dwoma monitorami np. w modelu na jednym dokument/strona/cokolwiek
> na podstawie czego opracowujesz cos innego i to inne jest na drugim monitorze.
> Także jednym z podstawowych zastosowań dwóch monitorów jest niemalże
> równoczesna praca z dwoma co przy potencjalnym braku patrzenia na klawiaturę,
> szybko doprowadziłoby do siwizny, gdyby jakiś automat śledzący gałki oczne
> przełączał focus.

Ciekawe jak ten automat się sprawdza jak ktoś ma ocząpląs. ;)




Re: focus wzrokiem

2012-05-04 22:55:27 - Marek Dyjor

qwerty wrote:
> Użytkownik Rafal Lukawski napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:jnueaj$1cd$1@inews.gazeta.pl...
>> Myśle, że tego nie chcesz, lepiej przyzwyczaić się (mózg potrafi się
>> uczyć ;)) do pracy z dwoma monitorami np. w modelu na jednym
>> dokument/strona/cokolwiek na podstawie czego opracowujesz cos innego
>> i to inne jest na drugim monitorze. Także jednym z podstawowych
>> zastosowań dwóch monitorów jest niemalże równoczesna praca z dwoma
>> co przy potencjalnym braku patrzenia na klawiaturę, szybko
>> doprowadziłoby do siwizny, gdyby jakiś automat śledzący gałki oczne
>> przełączał focus.
>
> Ciekawe jak ten automat się sprawdza jak ktoś ma ocząpląs. ;)

albo zeza :)




Re: focus wzrokiem

2012-05-03 23:11:47 - m

W dniu 03.05.2012 19:12, Rafal Lukawski pisze:
> On 2012-05-03 13:48, m wrote:
>> Szanowni grupowicze (i grupowiczki),
>>
>> Od kiedy mam 2 monitory, często zdarza się że patrzę się w jeden
>> monitor, myśląc że w będącym tam terminalu mam focus klawiatury piszę, a
>> naprawdę mam aktywny jakiś edytor na drugim monitorze i wpisuję komendy
>> w edytor zamiast do terminala.
>>
>> Co i tak jest nic w porównaniu z tym, jakbym wpisywał w terminal to co
>> chciałem wpisać w edytor.
>>
>> Anyway - czy szanowni grupowicze (i grupowiczki) znają jakieś ciekawe
>> rozwiązanie, które by umiało wykryc na który monitor się patrzę i w
>> zależności od tego - ustawiałoby focus klawiatury na ten monitor?
>
>
> Myśle, że tego nie chcesz, lepiej przyzwyczaić się (mózg potrafi się
> uczyć ;)) do pracy z dwoma monitorami np. w modelu na jednym
> dokument/strona/cokolwiek na podstawie czego opracowujesz cos innego i
> to inne jest na drugim monitorze.



Ale ja tak właśnie robię. Na jednym monitorze czytam jakiś dokument,
przewijając go, najchętniej - klawiaturą, na drugim - mam terminal na
którym wklepuję tak zdobytą wiedzę.

> Także jednym z podstawowych zastosowań
> dwóch monitorów jest niemalże równoczesna praca z dwoma co przy
> potencjalnym braku patrzenia na klawiaturę,

Co ma brak patrzenia na klawiaturę do rzeczy? Wydawałoby się - że jest
argumentem za stosowalnością takiego urządzenia.

> szybko doprowadziłoby do
> siwizny, gdyby jakiś automat śledzący gałki oczne przełączał focus.
>
> Naprawde tego nie chcesz ;)

Wszystko da się wyregulować. Powiedzmy focus przechodziłby po utkwieniu
wzroku na dłuższy (2s?) czas. Albo może coś śledzące nie ruch oczu - ale
ruch głowy.

Obecnie mam tak, że albo muszę w alt-tabie przełączyć się na
interesujące mnie okienko, albo sięgnąć po myszkę, żeby przenieść kursor.

p. m.



Re: focus wzrokiem

2012-05-04 05:19:13 - Rafal Lukawski

On 2012-05-03 23:11, m wrote:
> W dniu 03.05.2012 19:12, Rafal Lukawski pisze:
>> On 2012-05-03 13:48, m wrote:

> Wszystko da się wyregulować. Powiedzmy focus przechodziłby po utkwieniu
> wzroku na dłuższy (2s?) czas. Albo może coś śledzące nie ruch oczu - ale
> ruch głowy.
>
> Obecnie mam tak, że albo muszę w alt-tabie przełączyć się na
> interesujące mnie okienko, albo sięgnąć po myszkę, żeby przenieść kursor.

No ja się nauczyłem używać myszki i robie to już odruchowo ;) Raczej
tańsze niż head/eye tracking system, szczegolne że mogę pisać na jednym
ekranie czytając coś z drugiego, tego to urządzenie już by nie przełkneło.




Re: focus wzrokiem

2012-05-04 14:04:17 - m

W dniu 04.05.2012 05:19, Rafal Lukawski pisze:
> On 2012-05-03 23:11, m wrote:
>> W dniu 03.05.2012 19:12, Rafal Lukawski pisze:
>>> On 2012-05-03 13:48, m wrote:
>
>> Wszystko da się wyregulować. Powiedzmy focus przechodziłby po utkwieniu
>> wzroku na dłuższy (2s?) czas. Albo może coś śledzące nie ruch oczu - ale
>> ruch głowy.
>>
>> Obecnie mam tak, że albo muszę w alt-tabie przełączyć się na
>> interesujące mnie okienko, albo sięgnąć po myszkę, żeby przenieść kursor.
>
> No ja się nauczyłem używać myszki i robie to już odruchowo ;)

Też jest mi to znane urządzenie :) Ale jak już się wpiszę w
klawiaturę, to szkoda aż to tracić wykonując dość kosztowny ruch z
klawiatury do myszki, przesunąć i z powrotem do klawiatury.

> Raczej
> tańsze niż head/eye tracking system, szczegolne że mogę pisać na jednym
> ekranie czytając coś z drugiego, tego to urządzenie już by nie przełkneło.

Załóżmy że to by było wyłączalne.

p. m.





Re: focus wzrokiem

2012-05-06 01:31:29 - Krzysztof Szatanik

W dniu 2012-05-04 14:04, m pisze:

> Też jest mi to znane urządzenie :) Ale jak już się wpiszę w
> klawiaturę, to szkoda aż to tracić wykonując dość kosztowny ruch z
> klawiatury do myszki, przesunąć i z powrotem do klawiatury.

Dlatego się dziwię dlaczego nie można dostać porządnych klawiatur z
wbudowanym touchpadem - jako uzupełnienie myszki do szybkiego
przeniesienia kursora w inne miejsce ekranu bez odrywania rak od
klawiatury takie rozwiązanie mogło by się całkiem przyjemnie sprawdzać
(po odrobinie przyzwyczajenia lub dobrym odróżnianiu palca od krawędzi
dłoni).

Ideałem była by dla mnie klawiatura Apple (ta kablowa, aluminiowa z
białymi klawiszami z blokiem numerycznym) z wyraźnie odsuniętymi i
standardowo pogrupowanymi klawiszami funkcyjnymi z touchpadem z Macbooka
pod spodem (ta czułość i gesty). Niestety, na razie można sobie tylko
pomarzyć :(

--
K.



Re: focus wzrokiem

2012-05-06 06:23:06 - Rafal Lukawski

On 2012-05-06 01:31, Krzysztof Szatanik wrote:
> W dniu 2012-05-04 14:04, m pisze:
>
>> Też jest mi to znane urządzenie :) Ale jak już się wpiszę w
>> klawiaturę, to szkoda aż to tracić wykonując dość kosztowny ruch z
>> klawiatury do myszki, przesunąć i z powrotem do klawiatury.
>
> Dlatego się dziwię dlaczego nie można dostać porządnych klawiatur z
> wbudowanym touchpadem - jako uzupełnienie myszki do szybkiego
> przeniesienia kursora w inne miejsce ekranu bez odrywania rak od
> klawiatury takie rozwiązanie mogło by się całkiem przyjemnie sprawdzać
> (po odrobinie przyzwyczajenia lub dobrym odróżnianiu palca od krawędzi
> dłoni).

Może tego nikt nie potrzebuje do wydajnej i wygodnej pracy?
Wystarczająco efektywnie i bez odrywania wzroku można pracować z myszką
(pierwszy raz w życiu spotkałem się z opinią, gdzie ktoś chce touchpad'a
zamiast myszki. Zazwyczaj jest odwrotnie)


>
> Ideałem była by dla mnie klawiatura Apple (ta kablowa, aluminiowa z
> białymi klawiszami z blokiem numerycznym) z wyraźnie odsuniętymi i
> standardowo pogrupowanymi klawiszami funkcyjnymi z touchpadem z Macbooka
> pod spodem (ta czułość i gesty). Niestety, na razie można sobie tylko
> pomarzyć :(

od biedy zawsze można sobie kupić laptopa z touchpadem ;)

Widziałem w akcji jedną klawiaturę do Apple'a /aluminiowa, białe
klawisze/ ale na bluetooth. Klawiatura bez bloku numerycznego, za to
touchpad w miejscu myszki (niezalezne urzadzenie). Suma sumarum
przeniesienie ręki to taka sama sztuka jak w przypadku myszki.

Ujałbym to inaczej w kontekście problemów tego wątku - czasami
bardziej liczy się treść tego co się tworzy, niż szybkie przeniesienie
myszki. Gdy zaczynałem jeżdzić na snowboardzie zawsze znajdowałem
przyczyne upadku, to śnieg nie taki, to wiązania żle ustawione. Finalnie
to jednak moje umiejętności były nie takie jak trzeba.



Re: focus wzrokiem

2012-05-06 11:08:52 - Krzysztof Szatanik

W dniu 2012-05-06 06:23, Rafal Lukawski pisze:

> (pierwszy raz w życiu spotkałem się z opinią, gdzie ktoś chce touchpad'a
> zamiast myszki. Zazwyczaj jest odwrotnie)

Nie zamiast a obok myszki. Myszka wciąż króluje pod względem precyzji
i wygody, ale touchpad pod spacją (jak w tradycyjnych notebookach, nie
żadne obok czy pomiędzy klawiszami) pozwoliłby na szybkie poruszenie
kursora bez odrywania dłoni od klawiszy.


> Widziałem w akcji jedną klawiaturę do Apple'a /aluminiowa, białe
> klawisze/ ale na bluetooth. Klawiatura bez bloku numerycznego, za to
> touchpad w miejscu myszki (niezalezne urzadzenie).

Tak, wiem że można połączyć tą małą z trackpadem ale... tracę blok
numeryczny z którego często korzystam i trackpada mam z boku, czyli bez
różnicy czy odrywam dłoń od klawiatury żeby użyć myszy czy trackpada.

> Ujałbym to inaczej w kontekście problemów tego wątku - czasami
> bardziej liczy się treść tego co się tworzy, niż szybkie przeniesienie
> myszki.

Sam pracuję na 3 monitorach i bardzo rzadko mam problem z tym że focus
jest w innym miejscu niż patrzę - odrobina wprawy i przyzwyczajenia.
Nadal jednak szukam sposobów aby moje miejsce i narzędzia pracy były
jeszcze przyjemniejsze i bardziej ergonomiczne.

--
K.



Re: focus wzrokiem

2012-05-07 12:48:01 - m

W dniu 06.05.2012 11:08, Krzysztof Szatanik pisze:
> W dniu 2012-05-06 06:23, Rafal Lukawski pisze:
>
>> (pierwszy raz w życiu spotkałem się z opinią, gdzie ktoś chce touchpad'a
>> zamiast myszki. Zazwyczaj jest odwrotnie)
>
> Nie zamiast a obok myszki. Myszka wciąż króluje pod względem precyzji
> i wygody, ale touchpad pod spacją (jak w tradycyjnych notebookach, nie
> żadne obok czy pomiędzy klawiszami) pozwoliłby na szybkie poruszenie
> kursora bez odrywania dłoni od klawiszy.

Niby jak bez odrywania dłoni.

Jeżeli mam palce wbite w okolice o,q, to przeniesienie dłoni
poniżej spacji to nadal jest oderwanie dłoni.

Nie chodzi o odległość przeniesienia, tylko o precyzję - szukanie dłonią
(a często i pomoc wzrokiem) właściwego ułożenia palców na myszce / z
powrotem na klawiaturze.

Touchpad to nie jest rozwiązanie.

Mam sloppy focus w KDE i często godzinami jedyny ruch myszką jaki robię,
to przeniesienie focusu między okienkami. Mimo wszystko jest to
wygodniejsze niż alt-tab (gdzie zazwyczaj muszę szukać właściwego
okienka wśród wielu), ale przeszkadzające mi.

Stąd pytanie.

p. m.



Re: focus wzrokiem

2012-05-14 16:58:58 - Jacek Osiecki

Dnia Sun, 06 May 2012 06:23:06 +0200, Rafal Lukawski napisał(a):
> On 2012-05-06 01:31, Krzysztof Szatanik wrote:
>> W dniu 2012-05-04 14:04, m pisze:
>> Dlatego się dziwię dlaczego nie można dostać porządnych klawiatur z
>> wbudowanym touchpadem - jako uzupełnienie myszki do szybkiego
>> przeniesienia kursora w inne miejsce ekranu bez odrywania rak od
> Może tego nikt nie potrzebuje do wydajnej i wygodnej pracy?
> Wystarczająco efektywnie i bez odrywania wzroku można pracować z myszką
> (pierwszy raz w życiu spotkałem się z opinią, gdzie ktoś chce touchpad'a
> zamiast myszki. Zazwyczaj jest odwrotnie)

Touchpad doskonale zastępuje myszkę w wieelu zastosowaniach - zwłaszcza gdy
trzeba tylko przenieść focus z aplikacji na inną. Gdy jest to touchpad taki
jak w macbooku - to jeszcze lepiej, zwłszcza dzięki obsłudze gestów.
Gdy się przesiadam z macbooka na stacjonarkę to cholernie brakuje touchpada :)

> Widziałem w akcji jedną klawiaturę do Apple'a /aluminiowa, białe
> klawisze/ ale na bluetooth. Klawiatura bez bloku numerycznego, za to
> touchpad w miejscu myszki (niezalezne urzadzenie). Suma sumarum
> przeniesienie ręki to taka sama sztuka jak w przypadku myszki.

Touchpad jeśli ma być - tylko bezpośrednio dostępny bez odrywania rąk od
klawiatury.

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.



Re: focus wzrokiem

2012-05-14 17:02:52 - kamil

On 14/05/2012 15:58, Jacek Osiecki wrote:
> Dnia Sun, 06 May 2012 06:23:06 +0200, Rafal Lukawski napisał(a):
>> On 2012-05-06 01:31, Krzysztof Szatanik wrote:
>>> W dniu 2012-05-04 14:04, m pisze:
>>> Dlatego się dziwię dlaczego nie można dostać porządnych klawiatur z
>>> wbudowanym touchpadem - jako uzupełnienie myszki do szybkiego
>>> przeniesienia kursora w inne miejsce ekranu bez odrywania rak od
>> Może tego nikt nie potrzebuje do wydajnej i wygodnej pracy?
>> Wystarczająco efektywnie i bez odrywania wzroku można pracować z myszką
>> (pierwszy raz w życiu spotkałem się z opinią, gdzie ktoś chce touchpad'a
>> zamiast myszki. Zazwyczaj jest odwrotnie)
>
> Touchpad doskonale zastępuje myszkę w wieelu zastosowaniach - zwłaszcza gdy
> trzeba tylko przenieść focus z aplikacji na inną. Gdy jest to touchpad taki
> jak w macbooku - to jeszcze lepiej, zwłszcza dzięki obsłudze gestów.
> Gdy się przesiadam z macbooka na stacjonarkę to cholernie brakuje touchpada :)

To akurat jeszcze szybciej można zrobić alt+tabem.



--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: focus wzrokiem

2012-05-14 23:11:14 - Jacek Osiecki

Dnia Mon, 14 May 2012 16:02:52 +0100, kamil napisał(a):
> On 14/05/2012 15:58, Jacek Osiecki wrote:
>> Dnia Sun, 06 May 2012 06:23:06 +0200, Rafal Lukawski napisał(a):
>>> Może tego nikt nie potrzebuje do wydajnej i wygodnej pracy?
>>> Wystarczająco efektywnie i bez odrywania wzroku można pracować z myszką
>>> (pierwszy raz w życiu spotkałem się z opinią, gdzie ktoś chce touchpad'a
>>> zamiast myszki. Zazwyczaj jest odwrotnie)
>> Touchpad doskonale zastępuje myszkę w wieelu zastosowaniach - zwłaszcza gdy
>> trzeba tylko przenieść focus z aplikacji na inną. Gdy jest to touchpad taki
>> jak w macbooku - to jeszcze lepiej, zwłszcza dzięki obsłudze gestów.
>> Gdy się przesiadam z macbooka na stacjonarkę to cholernie brakuje touchpada :)
> To akurat jeszcze szybciej można zrobić alt+tabem.

Te nieszczęsne alt+tab to główna przyczyna dla której z wielką ulgą
pożegnałem Windows ;) Przy kilkunastu otwartych oknach szybciej było sięgnąć
po myszkę i kliknąć w okno...

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.



Re: focus wzrokiem

2012-05-15 09:26:40 - m

W dniu 14.05.2012 23:11, Jacek Osiecki pisze:
> Dnia Mon, 14 May 2012 16:02:52 +0100, kamil napisał(a):
>> On 14/05/2012 15:58, Jacek Osiecki wrote:
>>> Dnia Sun, 06 May 2012 06:23:06 +0200, Rafal Lukawski napisał(a):
>>>> Może tego nikt nie potrzebuje do wydajnej i wygodnej pracy?
>>>> Wystarczająco efektywnie i bez odrywania wzroku można pracować z myszką
>>>> (pierwszy raz w życiu spotkałem się z opinią, gdzie ktoś chce touchpad'a
>>>> zamiast myszki. Zazwyczaj jest odwrotnie)
>>> Touchpad doskonale zastępuje myszkę w wieelu zastosowaniach - zwłaszcza gdy
>>> trzeba tylko przenieść focus z aplikacji na inną. Gdy jest to touchpad taki
>>> jak w macbooku - to jeszcze lepiej, zwłszcza dzięki obsłudze gestów.
>>> Gdy się przesiadam z macbooka na stacjonarkę to cholernie brakuje touchpada :)
>> To akurat jeszcze szybciej można zrobić alt+tabem.
>
> Te nieszczęsne alt+tab to główna przyczyna dla której z wielką ulgą
> pożegnałem Windows ;) Przy kilkunastu otwartych oknach szybciej było sięgnąć
> po myszkę i kliknąć w okno...

O to to to to. To samo z resztą mam w KDE 4.x - dlatego chcę klikać
wzrokiem, nie myszką.

Póki co - nie udało mi się zmusić linuksowego odpowiednika cameramouse
do pracy :/

p. m.




Re: focus wzrokiem

2012-05-15 13:04:19 - kamil

On 14/05/2012 22:11, Jacek Osiecki wrote:
> Dnia Mon, 14 May 2012 16:02:52 +0100, kamil napisał(a):
>> On 14/05/2012 15:58, Jacek Osiecki wrote:
>>> Dnia Sun, 06 May 2012 06:23:06 +0200, Rafal Lukawski napisał(a):
>>>> Może tego nikt nie potrzebuje do wydajnej i wygodnej pracy?
>>>> Wystarczająco efektywnie i bez odrywania wzroku można pracować z myszką
>>>> (pierwszy raz w życiu spotkałem się z opinią, gdzie ktoś chce touchpad'a
>>>> zamiast myszki. Zazwyczaj jest odwrotnie)
>>> Touchpad doskonale zastępuje myszkę w wieelu zastosowaniach - zwłaszcza gdy
>>> trzeba tylko przenieść focus z aplikacji na inną. Gdy jest to touchpad taki
>>> jak w macbooku - to jeszcze lepiej, zwłszcza dzięki obsłudze gestów.
>>> Gdy się przesiadam z macbooka na stacjonarkę to cholernie brakuje touchpada :)
>> To akurat jeszcze szybciej można zrobić alt+tabem.
>
> Te nieszczęsne alt+tab to główna przyczyna dla której z wielką ulgą
> pożegnałem Windows ;) Przy kilkunastu otwartych oknach szybciej było sięgnąć
> po myszkę i kliknąć w okno...

Rozumiem, że linuxowy alt+tab rozwiązuje ten problem. ;)



--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: focus wzrokiem

2012-05-15 13:54:56 - Jacek Osiecki

Dnia Tue, 15 May 2012 12:04:19 +0100, kamil napisał(a):
> On 14/05/2012 22:11, Jacek Osiecki wrote:
>> Dnia Mon, 14 May 2012 16:02:52 +0100, kamil napisał(a):
>>>> Gdy się przesiadam z macbooka na stacjonarkę to cholernie brakuje touchpada :)
>>> To akurat jeszcze szybciej można zrobić alt+tabem.
>> Te nieszczęsne alt+tab to główna przyczyna dla której z wielką ulgą
>> pożegnałem Windows ;) Przy kilkunastu otwartych oknach szybciej było sięgnąć
>> po myszkę i kliknąć w okno...
> Rozumiem, że linuxowy alt+tab rozwiązuje ten problem. ;)

W połączeniu z wirtualnymi pulpitami owszem.
I nie, windows nie mają wirtualnych pulpitów i nie da się tej
funkcjonalności w nich dorobić. Bodajże win8 ma mieć, nie sprawdzałem bo już
mnie to nie interesuje ;)

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.



Re: focus wzrokiem

2012-05-15 14:11:22 - kamil

On 15/05/2012 12:54, Jacek Osiecki wrote:
> Dnia Tue, 15 May 2012 12:04:19 +0100, kamil napisał(a):
>> On 14/05/2012 22:11, Jacek Osiecki wrote:
>>> Dnia Mon, 14 May 2012 16:02:52 +0100, kamil napisał(a):
>>>>> Gdy się przesiadam z macbooka na stacjonarkę to cholernie brakuje touchpada :)
>>>> To akurat jeszcze szybciej można zrobić alt+tabem.
>>> Te nieszczęsne alt+tab to główna przyczyna dla której z wielką ulgą
>>> pożegnałem Windows ;) Przy kilkunastu otwartych oknach szybciej było sięgnąć
>>> po myszkę i kliknąć w okno...
>> Rozumiem, że linuxowy alt+tab rozwiązuje ten problem. ;)
>
> W połączeniu z wirtualnymi pulpitami owszem.
> I nie, windows nie mają wirtualnych pulpitów i nie da się tej
> funkcjonalności w nich dorobić. Bodajże win8 ma mieć, nie sprawdzałem bo już
> mnie to nie interesuje ;)

Z tego akurat nigdy nie korzystałem i nie korzystam, wprowadza jedynie
dodatkowe zamieszanie z doszukiwaniem się, co jest na którym pulpicie.




--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: focus wzrokiem

2012-05-15 15:19:16 - Jacek Osiecki

Dnia Tue, 15 May 2012 13:11:22 +0100, kamil napisał(a):
> On 15/05/2012 12:54, Jacek Osiecki wrote:
>>>> Te nieszczęsne alt+tab to główna przyczyna dla której z wielką ulgą
>>>> pożegnałem Windows ;) Przy kilkunastu otwartych oknach szybciej było sięgnąć
>>>> po myszkę i kliknąć w okno...
>>> Rozumiem, że linuxowy alt+tab rozwiązuje ten problem. ;)
>> W połączeniu z wirtualnymi pulpitami owszem.
> Z tego akurat nigdy nie korzystałem i nie korzystam, wprowadza jedynie
> dodatkowe zamieszanie z doszukiwaniem się, co jest na którym pulpicie.

Przy pulpitach możesz sobie pamiętać że np. na 1. jest GG, na 10. opera,
na 2. konsola serwerów A i B, na 3. konsola C i D, na 9. okno z wykresami
czy wszytko działa prawidłowo itd...

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.



Re: focus wzrokiem

2012-05-15 15:22:33 - kamil

On 15/05/2012 14:19, Jacek Osiecki wrote:
> Dnia Tue, 15 May 2012 13:11:22 +0100, kamil napisał(a):
>> On 15/05/2012 12:54, Jacek Osiecki wrote:
>>>>> Te nieszczęsne alt+tab to główna przyczyna dla której z wielką ulgą
>>>>> pożegnałem Windows ;) Przy kilkunastu otwartych oknach szybciej było sięgnąć
>>>>> po myszkę i kliknąć w okno...
>>>> Rozumiem, że linuxowy alt+tab rozwiązuje ten problem. ;)
>>> W połączeniu z wirtualnymi pulpitami owszem.
>> Z tego akurat nigdy nie korzystałem i nie korzystam, wprowadza jedynie
>> dodatkowe zamieszanie z doszukiwaniem się, co jest na którym pulpicie.
>
> Przy pulpitach możesz sobie pamiętać że np. na 1. jest GG, na 10. opera,
> na 2. konsola serwerów A i B, na 3. konsola C i D, na 9. okno z wykresami
> czy wszytko działa prawidłowo itd...

Mogę sobie nawet przykleić nad biurkiem plakat A1 z rozpiską zawartości
wszystkich 10 pulpitów, wtedy praca będzie jeszcze łatwiejsza.




--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: focus wzrokiem

2012-05-16 14:07:30 - Jacek Osiecki

Dnia Tue, 15 May 2012 14:22:33 +0100, kamil napisał(a):
> On 15/05/2012 14:19, Jacek Osiecki wrote:
>> Przy pulpitach możesz sobie pamiętać że np. na 1. jest GG, na 10. opera,
>> na 2. konsola serwerów A i B, na 3. konsola C i D, na 9. okno z wykresami
>> czy wszytko działa prawidłowo itd...
> Mogę sobie nawet przykleić nad biurkiem plakat A1 z rozpiską zawartości
> wszystkich 10 pulpitów, wtedy praca będzie jeszcze łatwiejsza.

Do skrótów klawiszowych też sobie wieszasz plakat A1, czy też jakimś cudem
zapamiętujesz? :>

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.



Re: focus wzrokiem

2012-05-16 14:13:40 - kamil

On 16/05/2012 13:07, Jacek Osiecki wrote:
> Dnia Tue, 15 May 2012 14:22:33 +0100, kamil napisał(a):
>> On 15/05/2012 14:19, Jacek Osiecki wrote:
>>> Przy pulpitach możesz sobie pamiętać że np. na 1. jest GG, na 10. opera,
>>> na 2. konsola serwerów A i B, na 3. konsola C i D, na 9. okno z wykresami
>>> czy wszytko działa prawidłowo itd...
>> Mogę sobie nawet przykleić nad biurkiem plakat A1 z rozpiską zawartości
>> wszystkich 10 pulpitów, wtedy praca będzie jeszcze łatwiejsza.
>
> Do skrótów klawiszowych też sobie wieszasz plakat A1, czy też jakimś cudem
> zapamiętujesz? :>

Skróty klawiszowe mam takie same od kilkunastu lat, w przeciwieństwie do
aktualnie uruchomionych programów.



--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: focus wzrokiem

2012-05-16 20:03:14 - Rafal Lukawski

On 2012-05-16 14:07, Jacek Osiecki wrote:
> Dnia Tue, 15 May 2012 14:22:33 +0100, kamil napisał(a):
>> On 15/05/2012 14:19, Jacek Osiecki wrote:
>>> Przy pulpitach możesz sobie pamiętać że np. na 1. jest GG, na 10. opera,
>>> na 2. konsola serwerów A i B, na 3. konsola C i D, na 9. okno z wykresami
>>> czy wszytko działa prawidłowo itd...
>> Mogę sobie nawet przykleić nad biurkiem plakat A1 z rozpiską zawartości
>> wszystkich 10 pulpitów, wtedy praca będzie jeszcze łatwiejsza.
>
> Do skrótów klawiszowych też sobie wieszasz plakat A1, czy też jakimś cudem
> zapamiętujesz? :>

Ktoś tu ma skłonność do utrudniania sobie życia.. to jest
niebezpieczne.. bo pośrednio wpływa (lub może wpływać) na utrudnianie
życia innym :)


>
> Pozdrawiam,




Re: focus wzrokiem

2012-05-06 06:34:57 - Rafal Lukawski

On 2012-05-06 01:31, Krzysztof Szatanik wrote:
> W dniu 2012-05-04 14:04, m pisze:

>
> Ideałem była by dla mnie klawiatura Apple (ta kablowa, aluminiowa z
> białymi klawiszami z blokiem numerycznym) z wyraźnie odsuniętymi i
> standardowo pogrupowanymi klawiszami funkcyjnymi z touchpadem z Macbooka
> pod spodem (ta czułość i gesty). Niestety, na razie można sobie tylko
> pomarzyć :(
>

Tu masz jakieś klawiatury z touchpadem (zapewne jest więcej):
www.nokaut.pl/szukaj/klawiatura-z-touchpad.html

Tylko ja nie potrafi ocenić, która jest 'idealna' ;) Przyzwyczajenie się
do takiej pracy zajełoby pewno kilka miesięcy, a gdybym siadł u
kogokolwiek innego, znowu zaczynałbym nauke od poczatku.

Wystarczy, że rózne notebooki mają delikatnie odmienne ustawienia
klawiszy, co przy bezwzrokowym pisaniu jest wystarczająco irytujące.



Re: focus wzrokiem

2012-05-07 22:33:06 - Marek Dyjor

Krzysztof Szatanik wrote:
> W dniu 2012-05-04 14:04, m pisze:
>
>> Też jest mi to znane urządzenie :) Ale jak już się wpiszę w
>> klawiaturę, to szkoda aż to tracić wykonując dość kosztowny ruch z
>> klawiatury do myszki, przesunąć i z powrotem do klawiatury.
>
> Dlatego się dziwię dlaczego nie można dostać porządnych klawiatur z
> wbudowanym touchpadem
są takei klawiatury choc może nie cąłkiem super porządne..




Re: focus wzrokiem

2012-05-03 23:49:31 - BartekK

W dniu 2012-05-03 13:48, m pisze:
> Od kiedy mam 2 monitory, często zdarza się że patrzę się w jeden
> monitor, myśląc że w będącym tam terminalu mam focus klawiatury piszę, a
> naprawdę mam aktywny jakiś edytor na drugim monitorze i wpisuję komendy
> w edytor zamiast do terminala.
W praktycznie wszystkich systemach operacyjnych okienkowych możesz
zdefiniować wygląd (kolor ramki itp) okna aktywnego/nieaktywnego. Zrób
sobie to w formie mocno kontrastowej (np szaro-nijakie ramki
nieaktywnych okien, oczojebne aktywnego) i nie pomylisz się.

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 drut.org/
| www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173



Re: focus wzrokiem

2012-05-04 01:09:57 - m

W dniu 03.05.2012 23:49, BartekK pisze:
> W dniu 2012-05-03 13:48, m pisze:
>> Od kiedy mam 2 monitory, często zdarza się że patrzę się w jeden
>> monitor, myśląc że w będącym tam terminalu mam focus klawiatury piszę, a
>> naprawdę mam aktywny jakiś edytor na drugim monitorze i wpisuję komendy
>> w edytor zamiast do terminala.
> W praktycznie wszystkich systemach operacyjnych okienkowych możesz
> zdefiniować wygląd (kolor ramki itp) okna aktywnego/nieaktywnego. Zrób
> sobie to w formie mocno kontrastowej (np szaro-nijakie ramki
> nieaktywnych okien, oczojebne aktywnego) i nie pomylisz się.
>

Pomylę się. To najczęściej występuje, kiedy dłuższy czas się wpatruję w
okno intensywnie myśląc. Nie bardzo patrzę wtedy po bokach ...

p. m.



Re: focus wzrokiem

2012-05-04 09:09:23 - M1SLQ

> Pomylę się. To najczęściej występuje, kiedy dłuższy czas się wpatruję
> w okno intensywnie myśląc.


Nie myśl.
Jak już myślisz, nie mów.
Jak już mówisz, nie pisz.
Jak już piszesz, nie podpisuj.
Jak już podpisujesz, to się nie dziw.


Tak mi się skojarzyło ;)

Pozdrawiam




Re: focus wzrokiem

2012-05-04 22:56:26 - Marek Dyjor

m wrote:
> Szanowni grupowicze (i grupowiczki),
>
> Od kiedy mam 2 monitory, często zdarza się że patrzę się w jeden
> monitor, myśląc że w będącym tam terminalu mam focus klawiatury
> piszę, a naprawdę mam aktywny jakiś edytor na drugim monitorze i
> wpisuję komendy w edytor zamiast do terminala.
>
> Co i tak jest nic w porównaniu z tym, jakbym wpisywał w terminal to co
> chciałem wpisać w edytor.
>
> Anyway - czy szanowni grupowicze (i grupowiczki) znają jakieś ciekawe
> rozwiązanie, które by umiało wykryc na który monitor się patrzę i w
> zależności od tego - ustawiałoby focus klawiatury na ten monitor?

dwie myszki i dwie klawiatury...




Re: focus wzrokiem

2012-05-05 10:13:48 - iguan007@gmail.com

On Saturday, May 5, 2012 6:56:26 AM UTC+10, Marek Dyjor wrote:

> dwie myszki i dwie klawiatury...

No moze i przy dwoch monitorach sie sprawdzi. Ja mam cztery :)

Inna sprawa ze nigdy nie widzialem problemu z przeskakiwaniem na poszczegolne monitory za pomoca myszy.

Pozdrawiam,

Iguan


--
--
Iguan007
Sezon caly rok:
picasaweb.google.com/iguan007/Australia
--



Re: focus wzrokiem

2012-05-05 11:08:00 - Radosław Sokół

W dniu 04.05.2012 22:56, Marek Dyjor pisze:
> dwie myszki i dwie klawiatury...

1) W wielu przypadkach nierealne (np. Windows nie będzie ich
od siebie rozróżniał).

2) Też może nie pomóc. Sam się nabierałem wiele razy pracując
na dwóch komputerach z osobnymi zestawami mysz+klawiatura,
ale wspólnym monitorem.

--
||
| Radosław Sokół | www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\........................................................../



Re: focus wzrokiem

2012-05-05 11:07:02 - Radosław Sokół

W dniu 03.05.2012 13:48, m pisze:
> Od kiedy mam 2 monitory, często zdarza się że patrzę się w jeden monitor, myśląc że w będącym tam terminalu mam focus klawiatury piszę, a naprawdę mam aktywny jakiś edytor na drugim monitorze i
> wpisuję komendy w edytor zamiast do terminala.
>
> Co i tak jest nic w porównaniu z tym, jakbym wpisywał w terminal to co chciałem wpisać w edytor.
>
> Anyway - czy szanowni grupowicze (i grupowiczki) znają jakieś ciekawe rozwiązanie, które by umiało wykryc na który monitor się patrzę i w zależności od tego - ustawiałoby focus klawiatury na ten monitor?

Nie obraź się, ale szukasz rozwiązania problemu, który należy
zlikwidować likwidując przyczynę. Równie dobrze mógłbyś na-
rzekać, że myśląc w czasie jazdy samochodem o tym, gdzie
chcesz dojechać, skręcasz w złą stronę na skrzyżowaniu.

Dobre rozwiązanie wspomagające to motyw graficzny jasno
wyróżniający aktywne okno (czerwony nagłówek, żółta ramka --
to moje propozycje). Niestety obecnie trudno o dobre motywy
graficzne, od Windows Vista w górę jest z tym bardzo marnie,
a dystrybucje Linuksa też grzeszą motywami, w których aktyw-
ne okno jest wyróżnione tylko innym kolorem tekstu tytułu.
Ale zazwyczaj można sporo tu zmienić i zlikwidować niejedno-
znaczność.

Więcej szczegółów raczej na grupie poświęconej konkretnemu
systemowi operacyjnemu, bo ze sprzętem problem ma niewiele
wspólnego (problem masz z własną koncentracją, a nie ze
sprzętem).

Ze sprzętu mogę polecić jedynie klawisze Alt i Tab, by łatwo
i często przełączać okno na to, na które akurat patrzysz :)

--
||
| Radosław Sokół | www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\........................................................../



Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS