nie czytałem ostatnio żadnych pism komputerowych jestem zielony,
co można by było złożyć do netu, warunek mały pobór prądu?
komp chciałbym, żeby chodził 24/dobę, oraz planuję postawić na nim serwer
plików...

proszę nie krytykować, nie wiem, przynajmniej proszę rzucić jakimiś hasłami
cobym mógł sobie przeglądnąć allegro...

On 2012-04-13 20:34, identifikator: 20040501 wrote:
> nie czytałem ostatnio żadnych pism komputerowych jestem zielony,
> co można by było złożyć do netu, warunek mały pobór prądu?
> komp chciałbym, żeby chodził 24/dobę, oraz planuję postawić na nim
> serwer plików...
>
> proszę nie krytykować, nie wiem, przynajmniej proszę rzucić jakimiś
> hasłami cobym mógł sobie przeglądnąć allegro...
>

w hasle 'do netu' może kryć się pułapka, ale generalnie coś na atomie i
najlepiej o rozmiarze miniITX. Ja mam podłączonych 6 urzadzeń na SATA na
tej platformie (w tym jedna karta na PCIEx). Tyle, że składałem na pocz.
2011, teraz warto przejrzec platformy Atomowe (ew. odpowiednik AMD) pod
kątem liczby portow SATA.

IMHO 6 dysków na dane + 2 dodatkowe urządzenia (np DVD + hdd na system)
mozna albo dosc tanio zlozyc, albo tak przygotowac by z czasem dokladac
kolejne dyski. Szybko sie nie zestarzeje, bo cos wiecej niz ethernet
1Gbit szybko nie wejdzie pod strzechy.

Moj atomik z dyskami green dziala 24h/dobe, gdy sobie zaprogramujesz
wylaczanie dyskow, to przez miesiac jeszcze uzbiera sie moze na dwa
dodatkowe piwa ;)

W dniu 2012-04-13 20:34, identifikator: 20040501 pisze:
> nie czytałem ostatnio żadnych pism komputerowych jestem zielony,
> co można by było złożyć do netu, warunek mały pobór prądu?
> komp chciałbym, żeby chodził 24/dobę, oraz planuję postawić na nim
> serwer plików...
Serwer plików, ale o jakim rozmiarze udostępnianym? Ile dysków?
Jeśli do 4 (+dvdrw) lub 5 szt dysków sata, to chyba najtańszym fajnym
nowym rozwiązaniem jest HP microserwer. Procesor 'klasy atoma' ale
2rdzeniowy, 64bitowy, ze sprzętowym wsparciem wirtualizacji, grafika też
nawet daje rade do takich celow, a calosc niewielka i pobiera malutko
prądu (30-40W z dyskami)

Co do pozostałych pomysłów tutaj podawanych:
- jeśli składać coś własnego, to płyty mini-ITX bym nie brał, bo są
drogie, mało ich, słaby wybór, i oprócz tego że są o te 3cm mniejsze -
to nie ma z nich żadnych zysków. W dodatku obudowa do płyty ITX będzie
droga jak fix. Tak samo wyposażona płyta, ale w rozmiarze mATX - będzie
połowę tańsza, i z dużo większym wyborem moddeli.
- jeśli nie zależy ci na odtwarzaniu video full-hd - tanio bedzie wziąść
jakąś używaną/tanią płytę na mATX 775 na czipsecie np G41 intela, do
tego 2rdzeniowego celerona na s.775, pobór mocy prawie jak atom,
wydajność tez, a zawsze możesz zmienić procesor na lepszy lub grafike
dostawić inną..
- jak zależy ci na poborze prądu, to ważny jest zasilacz. Przy bardzo
małych poborach zasilacze znacznie się różnią od siebie, jeden potrafi
brać 30, drugi 40W, tylko dlatego że są różnej budowy i producenta, choć
oba podobnej mocy (maksymalnej)


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 drut.org/
| www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

On 2012-04-13 23:17, BartekK wrote:
> W dniu 2012-04-13 20:34, identifikator: 20040501 pisze:
>> nie czytałem ostatnio żadnych pism komputerowych jestem zielony,
>> co można by było złożyć do netu, warunek mały pobór prądu?
>> komp chciałbym, żeby chodził 24/dobę, oraz planuję postawić na nim
>> serwer plików...
> Serwer plików, ale o jakim rozmiarze udostępnianym? Ile dysków?
> Jeśli do 4 (+dvdrw) lub 5 szt dysków sata, to chyba najtańszym fajnym
> nowym rozwiązaniem jest HP microserwer. Procesor 'klasy atoma' ale
> 2rdzeniowy, 64bitowy, ze sprzętowym wsparciem wirtualizacji, grafika też
> nawet daje rade do takich celow, a calosc niewielka i pobiera malutko
> prądu (30-40W z dyskami)
>
> Co do pozostałych pomysłów tutaj podawanych:
> - jeśli składać coś własnego, to płyty mini-ITX bym nie brał, bo są
> drogie, mało ich, słaby wybór, i oprócz tego że są o te 3cm mniejsze -
> to nie ma z nich żadnych zysków. W dodatku obudowa do płyty ITX będzie
> droga jak fix. Tak samo wyposażona płyta, ale w rozmiarze mATX - będzie
> połowę tańsza, i z dużo większym wyborem moddeli.

Płyta miniITX to wg standardy 17x17, microATX to 24x24. Podstawowa
kwestia to to jak chcesz byc energooszczedny. obudowy sa tansze i
drozsze, sa tez w szczegolnosci dostosowane do NAS'ow tak ze pudlo nie
wazy 20kg i nie zajmuje duzej przestrzeni z glosnym wentylatorem tylko w
skrajnym przypadku bezwentylatorowe gdzieś schowane.


> - jeśli nie zależy ci na odtwarzaniu video full-hd - tanio bedzie wziąść
> jakąś używaną/tanią płytę na mATX 775 na czipsecie np G41 intela, do
> tego 2rdzeniowego celerona na s.775, pobór mocy prawie jak atom,
> wydajność tez, a zawsze możesz zmienić procesor na lepszy lub grafike
> dostawić inną..

Atom + ION (cuda) odtwarza full hd płynnie.

> - jak zależy ci na poborze prądu, to ważny jest zasilacz. Przy bardzo
> małych poborach zasilacze znacznie się różnią od siebie, jeden potrafi
> brać 30, drugi 40W, tylko dlatego że są różnej budowy i producenta, choć
> oba podobnej mocy (maksymalnej)

Co do wyboru to oczywiscie sie zgadzam, jest wiecej plyt ATX niż ITX,
tak samo wyglada sprawa z obudowami, tyle ze obudowy profilowane (jeżeli
takie są pod ATX) bedą kosztować tyle samo co pod miniITX. Przez
Profilowane rozumiem dedykowane pod konkretne zastosowanie i suma
sumarum z 2-3 razy mniejsze niz takie miniTower a wejdzie tam 4-6 dysków
3.5

Rozwazajac wydajnosc, na miniITX możesz wrzućić nawet i7, ograniczeniem
jest przede wszystkim ilość slotów pciex.

>
>

Użytkownik Rafal Lukawski napisał w wiadomości
news:jmb0pa$fp3$1@inews.gazeta.pl...
>> - jeśli nie zależy ci na odtwarzaniu video full-hd - tanio bedzie wziąść
>> jakąś używaną/tanią płytę na mATX 775 na czipsecie np G41 intela, do
>> tego 2rdzeniowego celerona na s.775, pobór mocy prawie jak atom,
>> wydajność tez, a zawsze możesz zmienić procesor na lepszy lub grafike
>> dostawić inną..
>
> Atom + ION (cuda) odtwarza full hd płynnie.

Płynne Full HD to dzięki standardowemu Purevideo HD, a nie CUDA. CUDA to
przydaje sie dopiero przy konwersji filmu.

identifikator: 20040501 napisa?(a):

> co można by było złożyć do netu, warunek mały pobór prądu?

Proponuję małe czarne pudełko ;)

j.

--
Wibbly Wobbly TIMEY WIMEY!!!

On 2012-04-14 05:03, januszek wrote:
> identifikator: 20040501 napisa?(a):
>
>> co można by było złożyć do netu, warunek mały pobór prądu?
>
> Proponuję małe czarne pudełko ;)

zapodaj linka ;)
>
> j.
>

Rafal Lukawski napisa?(a):

>> Proponuję małe czarne pudełko ;)

> zapodaj linka ;)

sbb.do.netu ;)

j.

--
Wibbly Wobbly TIMEY WIMEY!!!

serwer padł...

Użytkownik januszek napisał w wiadomości
news:slrnjoj2n7.cn5.januszek@gimli.mierzwiak.com...
> Rafal Lukawski napisa?(a):
>
>>> Proponuję małe czarne pudełko ;)
>
>> zapodaj linka ;)
>
> sbb.do.netu ;)
>
> j.
>
> --
> Wibbly Wobbly TIMEY WIMEY!!!

> co można by było złożyć do netu, warunek mały pobór prądu?
> komp chciałbym, żeby chodził 24/dobę, oraz planuję postawić na nim serwer
> plików...
>
www.raspberrypi.org/faqs
coprawda pod Linuxem ale mniejszego z mniejszym poborem prądu nie znajdziesz
i jakie ciche bo bez wentylatorów.
Piotr

W dniu 2012-04-13 20:34, identifikator: 20040501 pisze:
> nie czytałem ostatnio żadnych pism komputerowych jestem zielony,
> co można by było złożyć do netu, warunek mały pobór prądu?
> komp chciałbym, żeby chodził 24/dobę, oraz planuję postawić na nim
> serwer plików...
>
> proszę nie krytykować, nie wiem, przynajmniej proszę rzucić jakimiś
> hasłami cobym mógł sobie przeglądnąć allegro...
>

Serwer plików?
To może coś z tych:
www.twenga.pl/dir-Informatyka,Serwery-i-akcesoria,Serwer-plikow-NAS-69

miab

On 2012-04-14 10:24, miab wrote:
> W dniu 2012-04-13 20:34, identifikator: 20040501 pisze:
>> nie czytałem ostatnio żadnych pism komputerowych jestem zielony,
>> co można by było złożyć do netu, warunek mały pobór prądu?
>> komp chciałbym, żeby chodził 24/dobę, oraz planuję postawić na nim
>> serwer plików...
>>
>> proszę nie krytykować, nie wiem, przynajmniej proszę rzucić jakimiś
>> hasłami cobym mógł sobie przeglądnąć allegro...
>>
>
> Serwer plików?
> To może coś z tych:
> www.twenga.pl/dir-Informatyka,Serwery-i-akcesoria,Serwer-plikow-NAS-69

Wiele z tego to *bardzo* wolne urządzenia bez możliwości pracy jako
typowy komputer co zaznaczył pytający

Gdy w grę wchodzą umiejętności złożenia własnego sprzętu + odrobina
czasu, to wiesz, że będziesz miał wydajny sprzęt (przynajmniej NAS) na
potrzeby SOHO. Ile wydasz, to już zależy od komponentów.

komputer ma regularnie obierać pocztę, reszta to przy okazji, stąd potrzeba
małego poboru...

W dniu 2012-04-14 11:35, identifikator: 20040501 pisze:
> komputer ma regularnie obierać pocztę, reszta to przy okazji, stąd
> potrzeba małego poboru...

a może coś takiego:
www.raspberrypi.org/
?
Przem

Dnia 2012-04-14 11:44, Użytkownik Przemek napisał:

>> komputer ma regularnie obierać pocztę, reszta to przy okazji, stąd
>> potrzeba małego poboru...
>
> a może coś takiego:
> www.raspberrypi.org/

Fajna zabawka dla miłośników majsterkowania i programowania, dla
kogoś kto chce komputer raczej mało przydatna.


Pozdrawiam

> Fajna zabawka dla miłośników majsterkowania i programowania, dla
> kogoś kto chce komputer raczej mało przydatna.
>
Czy Linux jest dla miłośników majsterkowania i programowania ?
Na serwer plików Linux jak najbardziej :)
Pozdrawiam

Dnia 2012-04-15 22:39, Użytkownik PP napisał:
>> Fajna zabawka dla miłośników majsterkowania i programowania, dla
>> kogoś kto chce komputer raczej mało przydatna.
>>
> Czy Linux jest dla miłośników majsterkowania i programowania ?
> Na serwer plików Linux jak najbardziej :)

Chyba w podanym linku sprzęt przeoczyłeś. :-)


Pozdrawiam

>> Czy Linux jest dla miłośników majsterkowania i programowania ?
>> Na serwer plików Linux jak najbardziej :)
>
> Chyba w podanym linku sprzęt przeoczyłeś. :-)
>
>
Nie przeoczyłem linku, podałem go piętro wyżej
www.raspberrypi.org/faqs , zareagowałem tylko na zakwalifikowanie
tego komputera do grupy dla majsterkowiczów.
Mamy Ethernet, system na karcie SD, USB i HDMI, można pobuszować po
interenecie, popisać, pooglądać filmy i zrobić serwer plików, mamy
komplecik, no może jeszcze musimy kupić zasilacz do komórki i starczy.
Piotr

W dniu 2012-04-16 08:45, PP pisze:
>> Chyba w podanym linku sprzęt przeoczyłeś. :-)
>>
>>
> Nie przeoczyłem linku, podałem go piętro wyżej
> www.raspberrypi.org/faqs , zareagowałem tylko na zakwalifikowanie
> tego komputera do grupy dla majsterkowiczów.
> Mamy Ethernet, system na karcie SD, USB i HDMI, można pobuszować po
> interenecie, popisać, pooglądać filmy i zrobić serwer plików, mamy
> komplecik, no może jeszcze musimy kupić zasilacz do komórki i starczy.
Chyba nadal sprzęt przeoczasz. Tam jest tylko ethernet 10/100, i zwykłe
jedno USB (ewentualnie 2, ale przez huba na płycie, więc wydajność taka
sama). Jak chcesz ten serwer plików na tym stawiać? serwować kilka
plików z karty SD, z prędkością maks ~8MB/s ? Czy może podłączać macierz
dysków z hubem USB ;) i wydajnością jeszcze mniejszą?

R-Pi nadaje się na serwer plików tak samo dobrze, jak lodówka na sejf.
Można dołożyć kłódkę, i będzie, ale czy o takie coś chodzi pytającemu to
nie wiem...


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 drut.org/
| www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Dnia 2012-04-16 09:50, Użytkownik BartekK napisał:
> W dniu 2012-04-16 08:45, PP pisze:
>>> Chyba w podanym linku sprzęt przeoczyłeś. :-)
>>>
>>>
>> Nie przeoczyłem linku, podałem go piętro wyżej
>> www.raspberrypi.org/faqs , zareagowałem tylko na zakwalifikowanie
>> tego komputera do grupy dla majsterkowiczów.
>> Mamy Ethernet, system na karcie SD, USB i HDMI, można pobuszować po
>> interenecie, popisać, pooglądać filmy i zrobić serwer plików, mamy
>> komplecik, no może jeszcze musimy kupić zasilacz do komórki i starczy.
> Chyba nadal sprzęt przeoczasz. Tam jest tylko ethernet 10/100, i zwykłe
> jedno USB (ewentualnie 2, ale przez huba na płycie, więc wydajność taka
> sama). Jak chcesz ten serwer plików na tym stawiać? serwować kilka
> plików z karty SD, z prędkością maks ~8MB/s ? Czy może podłączać macierz
> dysków z hubem USB ;) i wydajnością jeszcze mniejszą?
>
> R-Pi nadaje się na serwer plików tak samo dobrze, jak lodówka na sejf.
> Można dołożyć kłódkę, i będzie, ale czy o takie coś chodzi pytającemu to
> nie wiem...

Ewidentnie nie doczytał co to jest.
A to nie jest kompletny kompletny komputer (np. obudowy do niego
zdaje się jeszcze nie proponują) więc zaklasyfikowałem go dla
majsterkowiczów i dysponuje ograniczoną mocą więc pozwoli się
wykazać zdolnym programistom potrafiącym optymalizować programy
a nie tylko proponować zakup szybszego procesora, stąd
klasyfikacja dla programistów.


Pozdrawiam

> Chyba nadal sprzęt przeoczasz. Tam jest tylko ethernet 10/100, i zwykłe
> jedno USB (ewentualnie 2, ale przez huba na płycie, więc wydajność taka
> sama). Jak chcesz ten serwer plików na tym stawiać? serwować kilka plików
> z karty SD, z prędkością maks ~8MB/s ? Czy może podłączać macierz dysków z
> hubem USB ;) i wydajnością jeszcze mniejszą?
>
> R-Pi nadaje się na serwer plików tak samo dobrze, jak lodówka na sejf.
> Można dołożyć kłódkę, i będzie, ale czy o takie coś chodzi pytającemu to
> nie wiem...

Nie żebym się czepiał, ale jeśli pytający chce coś z małym poborem mocy do
przeglądania netu i ewentualnie jako serwer plików.
Rozumiem że 1Gb Ethernet i macierze z powodu poboru mocy odpadają a do
warunków domowych :), nie tak dawno w dużych firmach na 100Mb funkcjonowały
sieci po kilkadziesiąt komputerów, świat oszalał i do kilku MP3 ludzie chcę
mieć 1Gb
USB ma dwie sztuki, myślę że 8MB to przesada :) , powinno być więcej,
przymierzam się do PI i to sprawdzę, obudowy istnieją i to niektóre
sliczne,
liliputing.com/2012/03/modmypi-case-covers-the-35-raspberry-pi-pc-for-about-13.html
Pozdrawiam

On 2012-04-16 12:37, PP wrote:
>> Chyba nadal sprzęt przeoczasz. Tam jest tylko ethernet 10/100, i
>> zwykłe jedno USB (ewentualnie 2, ale przez huba na płycie, więc
>> wydajność taka sama). Jak chcesz ten serwer plików na tym stawiać?
>> serwować kilka plików z karty SD, z prędkością maks ~8MB/s ? Czy może
>> podłączać macierz dysków z hubem USB ;) i wydajnością jeszcze mniejszą?
>>
>> R-Pi nadaje się na serwer plików tak samo dobrze, jak lodówka na sejf.
>> Można dołożyć kłódkę, i będzie, ale czy o takie coś chodzi pytającemu
>> to nie wiem...
>
> Nie żebym się czepiał, ale jeśli pytający chce coś z małym poborem mocy
> do przeglądania netu i ewentualnie jako serwer plików.
> Rozumiem że 1Gb Ethernet i macierze z powodu poboru mocy odpadają a do
> warunków domowych :), nie tak dawno w dużych firmach na 100Mb
> funkcjonowały sieci po kilkadziesiąt komputerów, świat oszalał i do
> kilku MP3 ludzie chcę mieć 1Gb

IMHO największym błędem będzie pakowanie się w 100Mb/s. Oczywiście
starcza do 90% zadań, gdy zaś przychodzi do robienia backupów,
kopiowania dysków, wtedy zaczniemy klnąć. Na obecną chwile różnice
cenowe są tak znikome w stosunku do potencjalnej wydajności, że nie
rozważałbym nic innego niż Ethernet 1Gb.

Potencjalnie, bo sam interfejs nie gwarantuje efektywnej prędkości.
Marketnigowo do D-Linków 323 wrzucono 1Gb/s, a trudno tam coś przegrać z
prędkościa >10MB/s

W dniu 2012-04-16 12:37, PP pisze:
>> Chyba nadal sprzęt przeoczasz. Tam jest tylko ethernet 10/100, i
>> zwykłe jedno USB (ewentualnie 2, ale przez huba na płycie, więc
>> wydajność taka sama). Jak chcesz ten serwer plików na tym stawiać?
>> serwować kilka plików z karty SD, z prędkością maks ~8MB/s ? Czy może
>> podłączać macierz dysków z hubem USB ;) i wydajnością jeszcze mniejszą?
>>
> Nie żebym się czepiał, ale jeśli pytający chce coś z małym poborem mocy
> do przeglądania netu i ewentualnie jako serwer plików.

> Rozumiem że 1Gb Ethernet i macierze z powodu poboru mocy odpadają a do
> warunków domowych :), nie tak dawno w dużych firmach na 100Mb
> funkcjonowały sieci po kilkadziesiąt komputerów, świat oszalał i do
> kilku MP3 ludzie chcę mieć 1Gb
Bo kiedyś co po tym eth 10/100 latało? Pliki worda, excela i dostępy do
bazy dbf? Komputery były wolniejsze, wszystko chodziło jak chodziło.
Dzisiaj mp3 już przeważnie są >128kbps, zdjęcia z wakacji mają nie po
140kB a po kilka-kilkanaście MB, filmy to nie 600MB tylko 4-8GB fullhd,
jak masz przerzucić 8GB po 100Mbit eth to zaczyna to być już czas
zauważalny i upierdliwy, niby w najlepszym przypadku 17minut. Ale w 17
minut to ja kawę zrobię, połowę wypiję a tu nadal się kopiuje!

Macierze i 1Gbit nie muszą brać wcale dużo mocy (zwłaszcza w spoczynku),
a na pewno nie dużo więcej niż 1Gbit i obsługa dysku podłączonego po USB
2.0. Nikt nie karze robić hardwarowo obliczanej macierzy raid5,
wystarczy żeby dało się programowo zrobić mirror, co nie zjada mocy
obliczeniowej praktycznie wcale, chyba że będziesz zmuszać biedny
procesorek do obsługi dysku na USB, bo sama obsługa USB będzie conieco
zjadała.

> USB ma dwie sztuki, myślę że 8MB to przesada :) , powinno być więcej,
> przymierzam się do PI i to sprawdzę,
Sprawdz, ale nie wierzę że po SMB będzie lepiej niż te 8MB. Może w
porywach będzie 9, no przy dobrej optymalizacji jak osiągniesz 9.5MB/s
Pomijając sam interfejs 10/100 eth, to i procesorek może nie mieć
wydajności by to przełknąć. Nawet w wielu tanich NASach gdzie jest niby
ethernet 1Gbit ale procesorek to jakiś ARM 450MHz - to ciężko pchać
więcej niż 10MB/s

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 drut.org/
| www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Użytkownik identifikator: 20040501 napisał w
wiadomości news:jm9rjv$pso$1@node2.news.atman.pl...
> nie czytałem ostatnio żadnych pism komputerowych jestem zielony,
> co można by było złożyć do netu, warunek mały pobór prądu?

AMD A4-3400 FM1 ma pobór całkiem przyzwoity i przy tym dość sporo mocy. Nie
warto zawracać sobie głowy atomami dla 5W różnicy w ogólnym poborze prądu.

identifikator: 20040501 nabazgrał(a):

> nie czytałem ostatnio żadnych pism komputerowych jestem zielony,
> co można by było złożyć do netu, warunek mały pobór prądu?
> komp chciałbym, żeby chodził 24/dobę, oraz planuję postawić na nim serwer
> plików...
> proszę nie krytykować, nie wiem, przynajmniej proszę rzucić jakimiś
> hasłami cobym mógł sobie przeglądnąć allegro...

www.foxconnchannel.com/ProductDetail.aspx?T=NanoPC&U=en-us0000005

Może coś takiego ??

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

W dniu 2012-04-16 14:19, Chris pisze:
> identifikator: 20040501 nabazgrał(a):
>
>> nie czytałem ostatnio żadnych pism komputerowych jestem zielony,
>> co można by było złożyć do netu, warunek mały pobór prądu?
>> komp chciałbym, żeby chodził 24/dobę, oraz planuję postawić na nim
>> serwer plików...
>> proszę nie krytykować, nie wiem, przynajmniej proszę rzucić jakimiś
>> hasłami cobym mógł sobie przeglądnąć allegro...
>
> www.foxconnchannel.com/ProductDetail.aspx?T=NanoPC&U=en-us0000005
>
> Może coś takiego ??
>
Fajne, ale brak czegoś na zewnętrzny dysk, bo usb2.0 to trochę słabo
chyba? Nettopy od Zotac (zbox) mają wyjście eSATA, i są chyba trochę
tańsze. Minusem nettopów jest ich chłodzenie - większość jednak ma
wentylatorek i chłodzenie rodem z laptopa, jest to może ciche, ale przy
pracy 24/7 może okazać się słabo żywotne...

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 drut.org/
| www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173