Witam

Noszę się z zamiarem kupna kolejnego dysku do magazynowania dóbr wszelakich
- na obecnym zestawie mi się trochę ciasno zaczęło robić (jak to zwykle
bywa). :) Warunki brzegowe:
- SATA 3 Gb/s, SATA 6 Gb/s może być, ale napinki na to nie mam
- 3,5
- 7200 rpm
- 2TB lub większy

Warunki do pracy dysk będzie miał komfortowe - dobrze wentylowana obudowa,
komputer działający 24/7. :)

Preferencje co do producentów:
- Samsungów o pojemności 1TB używam kilku sztuk i bardzo sobie chwalę;
- Western Digitali używałem długi czas, w kilku komputerach znajomych takowe
siedzą i też problemów nie robią;
- do Seagate mam mocno mieszane uczucia po ostatnich cyrkach z uwalonym
firmware;
- Hitachi mam w fabryce - głośne i ciepłe;

Jakie modele polecacie?

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Nadzieja to najgorsze skurwysyństwo jakie wyszło z puszki Pandory. ]
[ (S. King) ]

Dnia 19.07.2011 Przemysław Ryk napisał/a:
> Witam
>
> Noszę się z zamiarem kupna kolejnego dysku do magazynowania dóbr wszelakich
> - na obecnym zestawie mi się trochę ciasno zaczęło robić (jak to zwykle
> bywa). :) Warunki brzegowe:
> - SATA 3 Gb/s, SATA 6 Gb/s może być, ale napinki na to nie mam
> - 3,5
> - 7200 rpm
> - 2TB lub większy
>
> Warunki do pracy dysk będzie miał komfortowe - dobrze wentylowana obudowa,
> komputer działający 24/7. :)
>
> Preferencje co do producentów:
> - Samsungów o pojemności 1TB używam kilku sztuk i bardzo sobie chwalę;
> - Western Digitali używałem długi czas, w kilku komputerach znajomych takowe
> siedzą i też problemów nie robią;
> - do Seagate mam mocno mieszane uczucia po ostatnich cyrkach z uwalonym
> firmware;
> - Hitachi mam w fabryce - głośne i ciepłe;
>
> Jakie modele polecacie?

Na mass storage używam zielonych WD są tanie i pojemne i energooszczędne, a z
autopsji wiem że na 'dobra wszelakie' to starczy byle co byle spełniło ww,
bo się tam coś zapisze i nie często zaglada - jakieś wideo czy zdjęcia, zrobione,
obrobione i czakaja na lepsze czasy, albo na nigdy, ale nie wiadomo które się
może przydać i kiedy no i taniej kupić nowe 2TB niż marnować czas na sortowanie.

Absolutnie natomiast odradzam pomysł stawiania na tym systemu!

--
A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest asfalt, nie ma nic ciekawego, a gdzie jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu.
Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

Dnia 19 Jul 2011 09:32:37 GMT, Sergiusz Rozanski napisał(a):

> Na mass storage używam zielonych WD są tanie i pojemne i energooszczędne, a z
> autopsji wiem że na 'dobra wszelakie' to starczy byle co byle spełniło ww,
> bo się tam coś zapisze i nie często zaglada - jakieś wideo czy zdjęcia, zrobione,
> obrobione i czakaja na lepsze czasy, albo na nigdy, ale nie wiadomo które się
> może przydać i kiedy no i taniej kupić nowe 2TB niż marnować czas na sortowanie.
>
> Absolutnie natomiast odradzam pomysł stawiania na tym systemu!

System i podstawowe dane stoją na dwóch dyskach spiętych w RAID0. Te 2TB
mają być wykorzystywane również na zrzut materiałów źródłowych do
późniejszej obróbki. Stąd właśnie przymierzam się do 7200 rpm.

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ George: It is better to be... agreeable than to be right. Bras: That's ]
[ not religion, that's marriage. (CSI 9x19 The Descent Man) ]

W dniu 19.07.2011 12:55, Przemysław Ryk pisze:

>> Absolutnie natomiast odradzam pomysł stawiania na tym systemu!
>
> System i podstawowe dane stoją na dwóch dyskach spiętych w RAID0.

RAID0? Auć... To będzie bolesne, jak choć jeden dysk padnie...

Dnia Tue, 19 Jul 2011 13:03:11 +0200, Andrzej Ława napisał(a):

> W dniu 19.07.2011 12:55, Przemysław Ryk pisze:
>
>>> Absolutnie natomiast odradzam pomysł stawiania na tym systemu!
>>
>> System i podstawowe dane stoją na dwóch dyskach spiętych w RAID0.
>
> RAID0? Auć... To będzie bolesne, jak choć jeden dysk padnie...

Ja z tych, co już robią kopie zapasowe, a nie z tych, którzy zaraz zaczną.
:D

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Saying things doesn't make them true. ]
[ (House M.D.) ]

W dniu 19.07.2011 13:14, Przemysław Ryk pisze:

>>>> Absolutnie natomiast odradzam pomysł stawiania na tym systemu!
>>>
>>> System i podstawowe dane stoją na dwóch dyskach spiętych w RAID0.
>>
>> RAID0? Auć... To będzie bolesne, jak choć jeden dysk padnie...
>
> Ja z tych, co już robią kopie zapasowe, a nie z tych, którzy zaraz zaczną.
> :D

Kopia zapasowa to swoją drogą, ale odtwarzanie z kopii to zawsze
dodatkowe zawracanie głowy. A stripping ma to do siebie, że jak pada to
solidnie.

Prywatnie wolę mirroring - w razie padu dysku wyjmujesz padnięty,
wkładasz nowy i hulasz dalej.

Dodatkowo mechanizm mirroringu można ładnie wykorzystać do
automagicznego zrobienia pełnej kopii zapasowej.

Dnia Tue, 19 Jul 2011 13:30:39 +0200, Andrzej Ława napisał(a):

> Kopia zapasowa to swoją drogą, ale odtwarzanie z kopii to zawsze
> dodatkowe zawracanie głowy. A stripping ma to do siebie, że jak pada to
> solidnie.

Wiem. Serio serio jestem tego świadomy. :)

> Prywatnie wolę mirroring - w razie padu dysku wyjmujesz padnięty,
> wkładasz nowy i hulasz dalej.

Owszem. Tyle tylko, że jednak na RAID0 mam wyższą wydajność pracy.

> Dodatkowo mechanizm mirroringu można ładnie wykorzystać do
> automagicznego zrobienia pełnej kopii zapasowej.

Dopóki bierzesz pod uwagę tylko pad fizyczny, a nie logiczny. Kopie już mi
się automagicznie robią - podpięty pod Harmonogram Zadań skrypt z użyciem
robocopy i śmiga wszystko gdy śpię.

Zastanawiałem się swego czasu nad RAID5, ale jednak jego realizacja na
kontrolerach w chipsetach płyty głównej taka dość średnia jest. Przy RAID10
znowu za duże straty na pojemności są. Jak się człowiek nie obróci, tyłek
zawsze z tyłu. ;D

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ We can live with dignity. We can't die with it. ]
[ (Gregory House House M.D. 1x01 Pilot) ]

W dniu 19.07.2011 14:44, Przemysław Ryk pisze:

>> Prywatnie wolę mirroring - w razie padu dysku wyjmujesz padnięty,
>> wkładasz nowy i hulasz dalej.
>
> Owszem. Tyle tylko, że jednak na RAID0 mam wyższą wydajność pracy.

Kwestia sterownika/oprogramowania.

Tzn. owszem, z zapisem wiele nie da się zrobić, bo zapisywanie a'la
stripping i uzupełnianie w wolnym czasie byłoby nieco ryzykowne, ale
już odczyt spokojnie może być równie szybki jak stripping.

>> Dodatkowo mechanizm mirroringu można ładnie wykorzystać do
>> automagicznego zrobienia pełnej kopii zapasowej.
>
> Dopóki bierzesz pod uwagę tylko pad fizyczny, a nie logiczny. Kopie już mi
> się automagicznie robią - podpięty pod Harmonogram Zadań skrypt z użyciem
> robocopy i śmiga wszystko gdy śpię.

Miałem na myśli nakarmienie macierzy pustym dyskiem, odczekanie aż się
zsynchronizuje i potem jego odłączenie.

Generalnie sam wykorzystuję twoją metodę (innymi narzędziami ;) ) ale
przy ciągle modyfikowanym dysku kopia zapasowa będzie już nieaktualna w
trakcie jej robienia ;)

> Zastanawiałem się swego czasu nad RAID5, ale jednak jego realizacja na
> kontrolerach w chipsetach płyty głównej taka dość średnia jest. Przy RAID10
> znowu za duże straty na pojemności są. Jak się człowiek nie obróci, tyłek
> zawsze z tyłu. ;D

Nie da się ukryć ;)

Dnia Tue, 19 Jul 2011 15:02:21 +0200, Andrzej Ława napisał(a):

>>> Prywatnie wolę mirroring - w razie padu dysku wyjmujesz padnięty,
>>> wkładasz nowy i hulasz dalej.
>>
>> Owszem. Tyle tylko, że jednak na RAID0 mam wyższą wydajność pracy.
>
> Kwestia sterownika/oprogramowania.
>
> Tzn. owszem, z zapisem wiele nie da się zrobić, bo zapisywanie a'la
> stripping i uzupełnianie w wolnym czasie byłoby nieco ryzykowne, ale
> już odczyt spokojnie może być równie szybki jak stripping.

Jak by nie patrzeć szybki zapis też mi mocno przydatny jest. :)

>> Dopóki bierzesz pod uwagę tylko pad fizyczny, a nie logiczny. Kopie już mi
>> się automagicznie robią - podpięty pod Harmonogram Zadań skrypt z użyciem
>> robocopy i śmiga wszystko gdy śpię.
>
> Miałem na myśli nakarmienie macierzy pustym dyskiem, odczekanie aż się
> zsynchronizuje i potem jego odłączenie.

Czyli pad fizyczny. Jak się zaczniesz bawić czymkolwiek i zdemolujesz dane,
to od razu jest to odwzorowane na drugim dysku w mirrorze, nieprawdaż? :)

> Generalnie sam wykorzystuję twoją metodę (innymi narzędziami ;) ) ale
> przy ciągle modyfikowanym dysku kopia zapasowa będzie już nieaktualna w
> trakcie jej robienia ;)

Nie jest tak źle - serio. :)

>> Zastanawiałem się swego czasu nad RAID5, ale jednak jego realizacja na
>> kontrolerach w chipsetach płyty głównej taka dość średnia jest. Przy RAID10
>> znowu za duże straty na pojemności są. Jak się człowiek nie obróci, tyłek
>> zawsze z tyłu. ;D
>
> Nie da się ukryć ;)

Ano właśnie.

Wracając wobec czego do sedna - jaki 2TB dysk 3,5 z 7200 rpm polecacie? :)

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Love. The slowest form of suicide. (znalezione w necie) ]

W dniu 19.07.2011 16:35, Przemysław Ryk pisze:

>> Tzn. owszem, z zapisem wiele nie da się zrobić, bo zapisywanie a'la
>> stripping i uzupełnianie w wolnym czasie byłoby nieco ryzykowne, ale
>> już odczyt spokojnie może być równie szybki jak stripping.
>
> Jak by nie patrzeć szybki zapis też mi mocno przydatny jest. :)

Zależy od konkretnego rozwiązania - jeśli zapisy są stosunkowo małe i
nieliczne, to w praktyce nie będzie to miało wpływu.

Jak ze wszystkim - zależy jak leży ;)

>>> Dopóki bierzesz pod uwagę tylko pad fizyczny, a nie logiczny. Kopie już mi
>>> się automagicznie robią - podpięty pod Harmonogram Zadań skrypt z użyciem
>>> robocopy i śmiga wszystko gdy śpię.
>>
>> Miałem na myśli nakarmienie macierzy pustym dyskiem, odczekanie aż się
>> zsynchronizuje i potem jego odłączenie.
>
> Czyli pad fizyczny. Jak się zaczniesz bawić czymkolwiek i zdemolujesz dane,
> to od razu jest to odwzorowane na drugim dysku w mirrorze, nieprawdaż? :)

Ale mi chodziło o to, żeby mieć TRZECI dysk, który zostanie nakarmiony
danymi w RAID1, a potem zostanie odłączony i będzie jako kopia zapasowa
- albo do odtworzenia ręcznego, albo do włożenia jako nowy dobry dysk.

>> Generalnie sam wykorzystuję twoją metodę (innymi narzędziami ;) ) ale
>> przy ciągle modyfikowanym dysku kopia zapasowa będzie już nieaktualna w
>> trakcie jej robienia ;)
>
> Nie jest tak źle - serio. :)

Zwykle nie, ale czasem pojawiają się szczególne potrzeby ;)

>>> Zastanawiałem się swego czasu nad RAID5, ale jednak jego realizacja na
>>> kontrolerach w chipsetach płyty głównej taka dość średnia jest. Przy RAID10
>>> znowu za duże straty na pojemności są. Jak się człowiek nie obróci, tyłek
>>> zawsze z tyłu. ;D
>>
>> Nie da się ukryć ;)
>
> Ano właśnie.
>
> Wracając wobec czego do sedna - jaki 2TB dysk 3,5 z 7200 rpm polecacie? :)

Ja jako magazyn wybrałem Samsunga HD204UI - ma 5400rpm - i póki co
jestem zadowolony. Działa ładnie i bezproblemowo znosi wyjmowanie,
wkładanie i noszenie w plecaku :) Jego bliźniak siedzi w zapasowym
komputerze i póki co oba bezbłędne (ten w zapasowym trochę marudzi
SMARTem w sprawie dawnych błędów komunikacji, ale po prostu tamta płyta
nie obsługiwała wyższej prędkości SATA).

W robocie zainstalowane są jako dysk sieciowy dwie Barracudy 7200 w
mirrorze i niestety jedna ma już 17 reallokowanych sektorów (pół roku).
Dość szybko się pojawiły, ale póki co nie rosną, więc poczekam do
(prawie) końca gwarancji albo do padu (chodzą w RAID1 i jeszcze robię
kopie na trzecim dysku, dla odmiany WD , więc póki co nie ma paniki).

Dnia Wed, 20 Jul 2011 12:10:01 +0200, Andrzej Ława napisał(a):

>> Jak by nie patrzeć szybki zapis też mi mocno przydatny jest. :)
>
> Zależy od konkretnego rozwiązania - jeśli zapisy są stosunkowo małe i
> nieliczne, to w praktyce nie będzie to miało wpływu.
>
> Jak ze wszystkim - zależy jak leży ;)

W takim razie u mnie rozwiązanie odpada - zapisów jest sporo, wcale nie małe
porcje danych lądują: :)

>>> Miałem na myśli nakarmienie macierzy pustym dyskiem, odczekanie aż się
>>> zsynchronizuje i potem jego odłączenie.
>>
>> Czyli pad fizyczny. Jak się zaczniesz bawić czymkolwiek i zdemolujesz dane,
>> to od razu jest to odwzorowane na drugim dysku w mirrorze, nieprawdaż? :)
>
> Ale mi chodziło o to, żeby mieć TRZECI dysk, który zostanie nakarmiony
> danymi w RAID1, a potem zostanie odłączony i będzie jako kopia zapasowa
> - albo do odtworzenia ręcznego, albo do włożenia jako nowy dobry dysk.

I w takim razie kopia zapasowa jest nieaktualna już w momencie utworzenia.
;D

>>> Generalnie sam wykorzystuję twoją metodę (innymi narzędziami ;) ) ale
>>> przy ciągle modyfikowanym dysku kopia zapasowa będzie już nieaktualna w
>>> trakcie jej robienia ;)
>>
>> Nie jest tak źle - serio. :)
>
> Zwykle nie, ale czasem pojawiają się szczególne potrzeby ;)

To nie jest rozwiązanie, które wymyśliłem w pięć minut, a raczej skutek
kilku lat pracy i sprawdzania różnych. :D

(ciach?)
>> Wracając wobec czego do sedna - jaki 2TB dysk 3,5 z 7200 rpm polecacie? :)
>
> Ja jako magazyn wybrałem Samsunga HD204UI - ma 5400rpm - i póki co
> jestem zadowolony. Działa ładnie i bezproblemowo znosi wyjmowanie,
> wkładanie i noszenie w plecaku :) Jego bliźniak siedzi w zapasowym
> komputerze i póki co oba bezbłędne (ten w zapasowym trochę marudzi
> SMARTem w sprawie dawnych błędów komunikacji, ale po prostu tamta płyta
> nie obsługiwała wyższej prędkości SATA).
>
> W robocie zainstalowane są jako dysk sieciowy dwie Barracudy 7200 w
> mirrorze i niestety jedna ma już 17 reallokowanych sektorów (pół roku).
> Dość szybko się pojawiły, ale póki co nie rosną, więc poczekam do
> (prawie) końca gwarancji albo do padu (chodzą w RAID1 i jeszcze robię
> kopie na trzecim dysku, dla odmiany WD , więc póki co nie ma paniki).

Wychodzi mi, że to jednak nie jest najgłupsze podejście, aby Seagate na
razie omijać.

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ You only have to understand something if it needs an explanation. ]
[ (House M.D. 5e01 Dying Changes Everything) ]

Dnia 20.07.2011 Przemysław Ryk napisał/a:
> Dnia Wed, 20 Jul 2011 12:10:01 +0200, Andrzej Ława napisał(a):
>>
>> Ale mi chodziło o to, żeby mieć TRZECI dysk, który zostanie nakarmiony
>> danymi w RAID1, a potem zostanie odłączony i będzie jako kopia zapasowa
>> - albo do odtworzenia ręcznego, albo do włożenia jako nowy dobry dysk.
>
> I w takim razie kopia zapasowa jest nieaktualna już w momencie utworzenia.
> ;D

Tak jak każdy inny backup, ja tu widzę problem z podmontowaniem który
może zaistnieć - to żywy fs, odjęcie z raida pewnie nie było planowane
na zatrzymanym fs :)

You have one message from: Przemysław Ryk

> Jakie modele polecacie?

Samsung.

--
Pozdrawiam Krzysztof Ferenc
krzysztof.ferenc.usunto@interia.eu UIN: 6750153
We are the revolutionaries. We are the usurpers to heavenly thrones.
We are the enemies of the gods.

Dnia Tue, 19 Jul 2011 11:30:16 +0200, Goomich napisał(a):

> You have one message from: Przemysław Ryk
>
>> Jakie modele polecacie?
>
> Samsung.

Jakiś konkretny?

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Życie jest jak psi zaprzęg. Jeśli nie jesteś na przedzie, widok nigdy ]
[ się nie zmienia. (Lewis Grizzard) ]