Witam!
Nie znalazłem nigdzie kontrolera na pci (nie pci-e) z usb 3.0. Wszystko
jest teraz na pci-e. Czy to oznacza, że się nie pojawią? Złącze pci ma
za słabą prędkość?
Pozdrawiam - JanuszWo
--
popraw gaz na oxigen dwuatomowy

On 2011-05-21 23:41, JanuszWo wrote:
> Witam!
> Nie znalazłem nigdzie kontrolera na pci (nie pci-e) z usb 3.0. Wszystko
> jest teraz na pci-e. Czy to oznacza, że się nie pojawią? Złącze pci ma
> za słabą prędkość?
> Pozdrawiam - JanuszWo
Teoretycznie max na PCI 32 bit to 132 MB/s, dla USB 3 to 5 Gb/s (usb2 to
480Mb). 1B=8b. Porównaj odpowiedz sam sobie jaki jest sens tworzenie
kontrolera który będzie połaczony z systemem szyną o wydajności równej
1/5 wydajności obsługiwanego medium.

Tomi

Osobnik posiadający mail tomi@tomi.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

>> Witam!
>> Nie znalazłem nigdzie kontrolera na pci (nie pci-e) z usb 3.0. Wszystko
>> jest teraz na pci-e. Czy to oznacza, że się nie pojawią? Złącze pci ma
>> za słabą prędkość?
>> Pozdrawiam - JanuszWo
> Teoretycznie max na PCI 32 bit to 132 MB/s, dla USB 3 to 5 Gb/s (usb2 to
> 480Mb). 1B=8b. Porównaj odpowiedz sam sobie jaki jest sens tworzenie
> kontrolera który będzie połaczony z systemem szyną o wydajności równej
> 1/5 wydajności obsługiwanego medium.
>
ale polacz to jeszcze z predkoscia dysków twardych...
Bo takie 130MB/s dla dysku w zupełności wystarczy.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także _)
Wątroba była cały dzień śledziona

Budzik napisa?(a):

> ale polacz to jeszcze z predkoscia dysków twardych...
> Bo takie 130MB/s dla dysku w zupełności wystarczy.

Nie dla SSD :)

j.

--
www.predkosczabija.pl/
Prędkość zabija. Włącz myślenie!

On 2011-05-22 18:26, januszek wrote:
> Budzik napisa?(a):
>
>> ale polacz to jeszcze z predkoscia dysków twardych...
>> Bo takie 130MB/s dla dysku w zupełności wystarczy.
>
> Nie dla SSD :)
>
> j.
>
Te 132Mb to dotyczy chaba całej magistrali więc jeśli będziesz coś
przefrywał z HDD na zewnętrzny dysk to transfer poleci na dół okrutnie.
Poza tym ile jest obecnie systemów baz złącza PCIExpress? Trzeba też
pamietać że chipy usb3 są przygotowane do współpracy z PCIExpress i żeby
wsadzić do starego PCI konieczny byłby mostek PCI/PCIExpress (są takie?)
co podniesie koszty i tak niszowego produktu.

Nie sądze żeby takie karty istniały lub powstały (moja własna opinia!).
Jedyne zastosowanie jakie mogę sobie wydumać to karta przeznaczona do
komputerów przemysłowych gdzie wymiana całego systemu generowałoby
ogromne koszty.
Tomi

W dniu 2011-05-22 14:56, Budzik pisze:

> ale polacz to jeszcze z predkoscia dysków twardych...
> Bo takie 130MB/s dla dysku w zupełności wystarczy.

A połącz to jeszcze np z dwa dyskami i drukarką podpięta do tego samego
usb ...

On 2011-07-23 11:52, boxfish wrote:
> W dniu 2011-05-22 14:56, Budzik pisze:
>
>> ale polacz to jeszcze z predkoscia dysków twardych...
>> Bo takie 130MB/s dla dysku w zupełności wystarczy.
>
> A połącz to jeszcze np z dwa dyskami i drukarką podpięta do tego samego
> usb ...
>
>
Idąc dalej tym tropem, dlaczego nie ma USB na VESA-ISA??


jezeli jakis sprzęt produkowany jest w 10k egz./mies. masz rozsądną
cene, jeżeli chcesz nietypowy, szukaj, sprowadzaj i płać 2xwięcej. Tylko
pls.. to nie temat pl.comp.pecet. Nie kontrolujemy rynku producentów i
dystrybutorów (grupy dyskusujne już umierają)

--
Western Digital Silver Partner - luktronik.pl/

boxfish j0e5k9$g78$1@inews.gazeta.pl

>> ale polacz to jeszcze z predkoscia dysków twardych...
>> Bo takie 130MB/s dla dysku w zupełności wystarczy.

> A połącz to jeszcze np z dwa dyskami i drukarką podpięta do tego samego usb ...

Drukarka może być podłączana do innego USB, zaś takie
USB_via_PCI mogłoby być obciążone tylko jednym dyskiem,
na dodatek 2.5 calowym, dla którego 100 MB/s to już dużo.

Ale choć USB 3.0 jest tanie w produkcji -- ponoć kosztuje to
kilka złotych, nadal notebooki są rzadko wyposażane w USB 3.0.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

> Użytkownik Tomi
>> Witam!
>> Nie znalazłem nigdzie kontrolera na pci (nie pci-e) z usb 3.0. Wszystko
>> jest teraz na pci-e. Czy to oznacza, że się nie pojawią? Złącze pci ma
>> za słabą prędkość?
>> Pozdrawiam - JanuszWo

> Teoretycznie max na PCI 32 bit to 132 MB/s, dla USB 3 to 5 Gb/s (usb2 to
> 480Mb). 1B=8b. Porównaj odpowiedz sam sobie jaki jest sens tworzenie
> kontrolera który będzie połaczony z systemem szyną o wydajności równej 1/5
> wydajności obsługiwanego medium.
> Tomi

Jaki wiec sens mialo tworzenie kontrolerow FireWire na PCI? Patrzac
na wyliczenie predkosci wnioskuje ze i to nie mialo sensu a jednak
takie kontrolery produkowano.
AM

Dnia 2011-05-22 22:31, Użytkownik Hades napisał:

>> Teoretycznie max na PCI 32 bit to 132 MB/s, dla USB 3 to 5 Gb/s (usb2
>> to 480Mb). 1B=8b. Porównaj odpowiedz sam sobie jaki jest sens
>> tworzenie kontrolera który będzie połaczony z systemem szyną o
>> wydajności równej 1/5 wydajności obsługiwanego medium.
>> Tomi
>
> Jaki wiec sens mialo tworzenie kontrolerow FireWire na PCI? Patrzac
> na wyliczenie predkosci wnioskuje ze i to nie mialo sensu a jednak
> takie kontrolery produkowano.

Jak ktoś miał kamerę z takim złączem to walał zgrywać walniej
ale zgrywać niż patrzeć z zazdrością na bardzo nielicznych
posiadaczy takiego portu montowanego fabrycznie.


Pozdrawiam

Użytkownik Hades napisał:
>> Użytkownik Tomi
>>> Witam!
>>> Nie znalazłem nigdzie kontrolera na pci (nie pci-e) z usb 3.0. Wszystko
>>> jest teraz na pci-e. Czy to oznacza, że się nie pojawią? Złącze pci ma
>>> za słabą prędkość?
>>> Pozdrawiam - JanuszWo
>
>> Teoretycznie max na PCI 32 bit to 132 MB/s, dla USB 3 to 5 Gb/s (usb2
>> to 480Mb). 1B=8b. Porównaj odpowiedz sam sobie jaki jest sens
>> tworzenie kontrolera który będzie połaczony z systemem szyną o
>> wydajności równej 1/5 wydajności obsługiwanego medium.
>> Tomi
>
> Jaki wiec sens mialo tworzenie kontrolerow FireWire na PCI? Patrzac
> na wyliczenie predkosci wnioskuje ze i to nie mialo sensu a jednak
> takie kontrolery produkowano.
> AM

Jeżeli USB3 marnuje pasmo jak 1.0 to powinny być. A marnuje koszmarnie:
przy low speed (1.5Mbps) użyteczne (zalecane) pasmo do wykorzystania...
to uwaga: 800B/s... czyli ok 8kbps. Ćwiczenia z dzielenia zostawiam
ciekawskim.

W.P.

> przy low speed (1.5Mbps) użyteczne (zalecane) pasmo do
> wykorzystania...
> to uwaga: 800B/s... czyli ok 8kbps.

Podpinając wieki temu pendrive'a do płyty z USB 1.1 total commander
pokazywał jakiś 1 MB/sek. Więc nie jest tak źle. Użytecznie wychodzi
jakieś 60% a nie 6% jak napisałeś.



Pozdrawiam

W dniu 2011-05-22 22:31, Hades pisze:
>> Użytkownik Tomi
>>> Witam!
>>> Nie znalazłem nigdzie kontrolera na pci (nie pci-e) z usb 3.0. Wszystko
>>> jest teraz na pci-e. Czy to oznacza, że się nie pojawią? Złącze pci ma
>>> za słabą prędkość?
>>> Pozdrawiam - JanuszWo
>
>> Teoretycznie max na PCI 32 bit to 132 MB/s, dla USB 3 to 5 Gb/s (usb2 to
>> 480Mb). 1B=8b. Porównaj odpowiedz sam sobie jaki jest sens tworzenie
>> kontrolera który będzie połaczony z systemem szyną o wydajności równej 1/5
>> wydajności obsługiwanego medium.
>> Tomi
>
> Jaki wiec sens mialo tworzenie kontrolerow FireWire na PCI? Patrzac
> na wyliczenie predkosci wnioskuje ze i to nie mialo sensu a jednak
> takie kontrolery produkowano.

No, ja mam taki kontroler i gniazdko w komputerze i nie wiem czy je do
czegoś zastosowalam, czy nie, bo jest podobne do tego co USB.


--
animka

W dniu 21.05.2011 23:51, Tomi pisze:
> Teoretycznie max na PCI 32 bit to 132 MB/s, dla USB 3 to 5 Gb/s (usb2 to 480Mb). 1B=8b. Porównaj odpowiedz sam sobie jaki jest sens tworzenie kontrolera który będzie połaczony z systemem szyną o
> wydajności równej 1/5 wydajności obsługiwanego medium.

Realnie PCI 32-bitowe 33 MHz rzadko osiąga więcej niż 100 MiB/s,
a jego przepustowość jest współdzielona z innymi urządzeniami,
a na starszych płytach głównych jeszcze dodatkowo z mostkiem
ATA.

Poza tym od kilku lat każda nowa płyta główna ma PCIe więc
nie dziwię się w ogóle, że mało kto chce inwestować w pro-
dukowanie urządzenia, które służyłoby tylko nielicznym
osobom trzymającym się kurczowo starej płyty głównej.

Biorąc pod uwagę, ile kosztowałby taki produkowany małymi
seriami kontroler USB 3.0 PCI, taniej wyjdzie wymienić pły-
tę główną na mającą PCIe lub wręcz od razu z wbudowanym od-
powiednim kontrolerem ;)

--
||
| Radosław Sokół | www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\........................................................../

Dnia Thu, 21 Jul 2011 13:52:22 +0200, Radosław Sokół napisał(a):

(ciach?)
> Poza tym od kilku lat każda nowa płyta główna ma PCIe więc
> nie dziwię się w ogóle, że mało kto chce inwestować w pro-
> dukowanie urządzenia, które służyłoby tylko nielicznym
> osobom trzymającym się kurczowo starej płyty głównej.

Jednak cały czas większość kart rozszerzeń jest tłuczona właśnie na PCI, a
nie na PCI-Express. Popatrz choćby na karty muzyczne czy tunery TV. :)

(ciach?)

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Jak mawia stare przysłowie: Kto nie ma szczęścia w kartach, ten nie ma ]
[ pieniędzy na miłość... (znalezione w necie) ]

On 2011-07-22 16:01, Przemysław Ryk wrote:
> Dnia Thu, 21 Jul 2011 13:52:22 +0200, Radosław Sokół napisał(a):
>
> (ciach?)
>> Poza tym od kilku lat każda nowa płyta główna ma PCIe więc
>> nie dziwię się w ogóle, że mało kto chce inwestować w pro-
>> dukowanie urządzenia, które służyłoby tylko nielicznym
>> osobom trzymającym się kurczowo starej płyty głównej.
>
> Jednak cały czas większość kart rozszerzeń jest tłuczona właśnie na PCI, a
> nie na PCI-Express. Popatrz choćby na karty muzyczne czy tunery TV. :)

Hm.. mozesz zapodac jakies statystyki? To ze cos jest w media-makrcie
wcale nie swiadczy, ze jeszcze jest produkowane ;)


>
> (ciach?)
>


--
Western Digital Silver Partner - luktronik.pl/

Dnia Fri, 22 Jul 2011 17:24:30 +0200, Rafał Łukawski napisał(a):

>> Jednak cały czas większość kart rozszerzeń jest tłuczona właśnie na PCI, a
>> nie na PCI-Express. Popatrz choćby na karty muzyczne czy tunery TV. :)
>
> Hm.. mozesz zapodac jakies statystyki? To ze cos jest w media-makrcie
> wcale nie swiadczy, ze jeszcze jest produkowane ;)

Popatrzyłem po cenniku Komputronika:
- karty muzyczne PCI-Express: 11 / PCI: 11 / USB: 8
- karty sieciowe bezprzewodowe: PCI-Express: 1 / PCI: 12 / USB: 25
- tunery telewizyjne: PCI-Express: 6 / PCI: 20 / USB: 28

Szału z PCI-Express raczej nie ma. :)

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Feminizm istnieje tylko po to, żeby brzydkie kobiety zjednoczyć we ]
[ wspólnotę. (Charles Bukowski) ]

W dniu 22.07.2011 16:01, Przemysław Ryk pisze:
> Jednak cały czas większość kart rozszerzeń jest tłuczona właśnie na PCI, a
> nie na PCI-Express. Popatrz choćby na karty muzyczne czy tunery TV. :)

Bo im przepustowość PCI wystarcza. A że wszystkie płyty głów-
ne mają jeszcze co najmniej dwa gniazda PCI, taniej wychodzi
robić urządzenia PCI i sprzedawać je właścicielom starych i
nowych płyt głównych, niż opracowywać nowy projekt tylko dla
nowych płyt głównych.

Poczekaj, aż pojawią się płyty pozbawione w ogóle gniazd PCI.
Wtedy pojawi się wysyp kart PCIe, a właściciele starszych kom-
puterów zaczną narzekać, że żadnego nowego urządzenia już nie
mogą kupić.

Swoją drogą rynek kart dźwiękowych zanika powoli. Płyty głów-
ne mają coraz to lepsze zintegrowane układy dźwiękowe i tylko
nielicznym to nie wystarcza. Podobnie może się stać z tunerami
TV, aczkolwiek tutaj boję się, że rynek zaniknie całkiem z ra-
cji coraz intensywniejszego zabezpieczania treści, unikania
pojawiania się możliwości technicznych do nagrywania programów
TV oraz promowania dystrybucji on-line (oczywiście też odpowie-
dnio zabezpieczonej), nie wymagającej już przecież żadnej kar-
ty TV.

--
||
| Radosław Sokół | www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\........................................................../

Dnia Sat, 21 May 2011 23:41:45 +0200, JanuszWo napisał(a):

> Nie znalazłem nigdzie kontrolera na pci (nie pci-e) z usb 3.0. Wszystko
> jest teraz na pci-e. Czy to oznacza, że się nie pojawią? Złącze pci ma
> za słabą prędkość?

Tak.
PCI jest za slabe - bylo juz za slabe do kontrolerow RAID SATA/SAS
Nawet do wydajniejszych SCSI - w serwerach obchodzono ten problem montujac
np zlacza PCI-X, lub chocby 66 MHz zlacza PCI, natomiast w desktopach
stosowano wylacznie standardowe, 32 bitowe 33MHz-owe zlacza PCI


--
Mark