Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

Norbert Data ostatniej zmiany: 2011-08-02 02:06:57

Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-03-30 11:38:23 - Norbert

Witam

Mam NASa z dwoma dyskami. NAS jest uzywany do kopii i SVNa, w praktyce
uzywany jest 5-6 razy dziennie przez kilka minut.
W tej chwili NAS jest tak ustawiony, ze dyski sie zatrzymuja po 20 minutach
nieuzywania. Czy to jest szkodliwe dla dyskow? Czy moze lepiej zeby
pracowaly caly czas?

--
pozdrawiam
Norbert



Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-03-30 13:57:13 - Eneuel Leszek Ciszewski


Norbert imutmd$eje$1@news.onet.pl

> Mam NASa z dwoma dyskami. NAS jest uzywany do kopii i SVNa,
> w praktyce uzywany jest 5-6 razy dziennie przez kilka minut.
> W tej chwili NAS jest tak ustawiony, ze dyski sie zatrzymuja
> po 20 minutach nieuzywania. Czy to jest szkodliwe dla dyskow?
> Czy moze lepiej zeby pracowaly caly czas?

Przykręć je solidnie, nie bij ich zbyt mocno i zbyt często i... Nie
martw się o to, co im szkodzi a co nie szkodzi... W normalnej pracy
jest im obojętne wyłączanie -- żywotność ich przekracza wielokrotnie
czas ich przydatności ,,moralnej''. Co Ci po doskonałej jakości dysku
za 15 lat, gdy ten dysk będzie tak duży w zestawieniu z potrzebami
jak dzisiaj dyskietka?...

Ludzie pytali o trwałość CD/DVD -- dziś już czas na wywalanie tych
nośników, bo malutki (2.5) zewnętrzny HDD jest stosunkowo tańszy.
Z blurejami jeszcze te HDD nie konkurują cenowo, ale to też kwestia
czasu. Markety ścigają się w dołowaniu cen -- 149 złotych za 2,5 calowy
HDD o pojemności 500 GB w obudowie z USB 2.0 i 299 za 2,5 calowy
HDD o pojemności 1000 GB to chyba niskie ceny... A ceny HDD stale
idą w dół.

Co Ci po dysku sprzed 10 laty? Największy 3.5 calowy (20 GB) w 2000 roku
kosztował około tysiąca złotych. Po 11 latach jego przydatność jest niemal
żadna, a jeśli był traktowany dobrze -- pracuje do dzisiaj bez względu na
wyłączanie i włączanie. Nawet po pięciu latach przydatność dysku może
leżeć/stać pod znakiem zapytania.

Podobnie rzecz się ma z całymi komputerami itp. urządzeniami, włączając
w to NASki, nawigacje satelitarne czy telefony komórkowe.

-=-

Dyskom szkodzi:

-- nadmierna temperatura
-- szybkie zmiany temperatury
-- wstrząsy/wibracje/uderzenia
-- zalanie wodą...

I tego unikaj. Nowemu dyskowi daj trochę popracować, zanim zaczniesz
go używać. Po przyniesienie z zimnego pomieszczenia poczekaj, zanim
się ogrzeje, nie bij, nie montuj na gumki recepturki, nie zatykaj
otworów wentylacyjnych, co jakiś czas skontroluj temperaturę oraz
SMART i nie martw się. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-03-30 21:29:22 - Michal Kawecki

Dnia Wed, 30 Mar 2011 11:38:23 +0200, Norbert napisał(a):

> Witam
>
> Mam NASa z dwoma dyskami. NAS jest uzywany do kopii i SVNa, w praktyce
> uzywany jest 5-6 razy dziennie przez kilka minut.
> W tej chwili NAS jest tak ustawiony, ze dyski sie zatrzymuja po 20 minutach
> nieuzywania. Czy to jest szkodliwe dla dyskow? Czy moze lepiej zeby
> pracowaly caly czas?

Tak. Jednym z parametrów SMART, na podstawie którego ocenia się zużycie
dysku, jest ilość cykli start/stop. Producenci z reguły podają w
dokumentacji gwarantowaną ilość takich cykli.
--
M. [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki



Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-03-30 22:11:13 - zlotowinfo

Użytkownik Michal Kawecki napisał w wiadomości
news:1a259h9b8mqei$.dlg@kwinto.prv...
> Dnia Wed, 30 Mar 2011 11:38:23 +0200, Norbert napisał(a):
>
>> Witam
>>
>> Mam NASa z dwoma dyskami. NAS jest uzywany do kopii i SVNa, w praktyce
>> uzywany jest 5-6 razy dziennie przez kilka minut.
>> W tej chwili NAS jest tak ustawiony, ze dyski sie zatrzymuja po 20
>> minutach
>> nieuzywania. Czy to jest szkodliwe dla dyskow? Czy moze lepiej zeby
>> pracowaly caly czas?
>
> Tak. Jednym z parametrów SMART, na podstawie którego ocenia się zużycie
> dysku, jest ilość cykli start/stop. Producenci z reguły podają w
> dokumentacji gwarantowaną ilość takich cykli.
>

czyli do przemyślenia
1. koszt dysku
2. zużyty prąd przy ciągłej pracy
3. ile bardziej zużywa się dysk wyłączany
4. jak szybko zużyje się silniczek przy ciągłej pracy




Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-03-30 23:18:18 - Eneuel Leszek Ciszewski


zlotowinfo in02og$c3a$1@inews.gazeta.pl

> czyli do przemyślenia
> 1. koszt dysku
> 2. zużyty prąd przy ciągłej pracy
> 3. ile bardziej zużywa się dysk wyłączany
> 4. jak szybko zużyje się silniczek przy ciągłej pracy

5. Hałas. :)

Bywa tak, że jednego dysku nie słychać prawie wcale, ale
setka takich właśnie (niby bezgłośnych) dysków powoduje
tak silny hałas, że nie można wytrzymać. :) Jeżeli dysk
jest tak skonstruowany i tak wykonany ma przeżyć spokojnie
co najmniej 50 tysięcy (a chyba tak jest) pełnych cykli
włączenia-pracy-wyłączenia, to oznacza, że można go tak
cyklować 14 razy dziennie przez niemal 10 lat?

14*365.25*10=51135

Za 10 lat dzisiejszy dysk będzie zabytkiem klasy zero. ;)

Ale jeśli przez 10 lat będzie taki dysk pracował po 8 godzin na
dobę (365*8*10=29200) to wypracuje raptem cząstkę mu przeznaczoną?
Tak i nie -- toż włączanie raz dzienne czy nocnie da 3653 włączeń
w 10 lat, czyli wówczas dysk wykorzysta też tylko cząstkę włączeń
danych mu na jego życie doczesne...

Czy godzinami, czy włączeniami -- nie zużyjesz dysku.
Natomiast możesz go uszkodzić w pół godziny, gdy
przekroczysz pewne pułapy ;) temperaturowe...

Możesz nim stuknąć zbyt mocno...

Możesz go zalać wodą lub herbata...
(trzeba unikać kubków z małą powierzchnią dna -- są wywrotne)

-=-

Zużycie dzisiejszego dysku poprzez jego prawidłowe włączanie
i prawidłowe wyłączanie raczej nie jest możliwe. :)

Ja miałem dysk 2.5 calowy, któremu nastukało ze 20 tysięcy
włączeń w wyniku ciągłego restartowania się kompa... Myślisz,
że dysk (poza SMARTem) jakoś zdradzał tę pokaźną liczbę? :)
Na dodatek notebook, w którym ten dysk pracował, spadł w czasie
jazdy z przedniego fotela na podłogę samochodu w czasie, gdy
komputer (i ten dysk oczywiście też) był włączony... Dyski
teraz są wytrzymałe. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-03-30 23:49:59 - Michal Kawecki

Dnia Wed, 30 Mar 2011 22:11:13 +0200, zlotowinfo napisał(a):

> Użytkownik Michal Kawecki napisał w wiadomości
> news:1a259h9b8mqei$.dlg@kwinto.prv...
>> Dnia Wed, 30 Mar 2011 11:38:23 +0200, Norbert napisał(a):
>>
>>> Witam
>>>
>>> Mam NASa z dwoma dyskami. NAS jest uzywany do kopii i SVNa, w praktyce
>>> uzywany jest 5-6 razy dziennie przez kilka minut.
>>> W tej chwili NAS jest tak ustawiony, ze dyski sie zatrzymuja po 20
>>> minutach
>>> nieuzywania. Czy to jest szkodliwe dla dyskow? Czy moze lepiej zeby
>>> pracowaly caly czas?
>>
>> Tak. Jednym z parametrów SMART, na podstawie którego ocenia się zużycie
>> dysku, jest ilość cykli start/stop. Producenci z reguły podają w
>> dokumentacji gwarantowaną ilość takich cykli.
>>
>
> czyli do przemyślenia
> 1. koszt dysku
> 2. zużyty prąd przy ciągłej pracy

Koszt prądu warto zestawić z kosztami odzysku danych.

> 3. ile bardziej zużywa się dysk wyłączany
> 4. jak szybko zużyje się silniczek przy ciągłej pracy

Silniczek się praktycznie nie zużywa :-). Głównym źródłem awarii
mechanicznych są właśnie częste start-stopy. Dyski pracujące non-stop
działają jak żarówki - dopóki chodzą nic się nie dzieje, a psują się
zwykle przy włączaniu...
--
M. [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki



Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-07-29 13:51:44 - Radosław Sokół

W dniu 30.03.2011 11:38, Norbert pisze:
> Mam NASa z dwoma dyskami. NAS jest uzywany do kopii i SVNa, w praktyce
> uzywany jest 5-6 razy dziennie przez kilka minut.
> W tej chwili NAS jest tak ustawiony, ze dyski sie zatrzymuja po 20 minutach
> nieuzywania. Czy to jest szkodliwe dla dyskow? Czy moze lepiej zeby
> pracowaly caly czas?

Jeżeli jest to kilka startów dziennie, to nie zaszkodzi im
to. Oczywiście, im mniej cykli rozruch/zatrzymanie, tym le-
piej, ale nie należy popadać w paranoję. Kręcenie się przez
wiele godzin bez potrzeby też wcale nie będzie tym dyskom
obojętne.

--
||
| Radosław Sokół | www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\........................................................../



Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-07-29 18:41:33 - Michal Kawecki

Dnia Fri, 29 Jul 2011 13:51:44 +0200, Radosław Sokół napisał(a):

> W dniu 30.03.2011 11:38, Norbert pisze:
>> Mam NASa z dwoma dyskami. NAS jest uzywany do kopii i SVNa, w praktyce
>> uzywany jest 5-6 razy dziennie przez kilka minut.
>> W tej chwili NAS jest tak ustawiony, ze dyski sie zatrzymuja po 20 minutach
>> nieuzywania. Czy to jest szkodliwe dla dyskow? Czy moze lepiej zeby
>> pracowaly caly czas?
>
> Jeżeli jest to kilka startów dziennie, to nie zaszkodzi im
> to. Oczywiście, im mniej cykli rozruch/zatrzymanie, tym le-
> piej, ale nie należy popadać w paranoję. Kręcenie się przez
> wiele godzin bez potrzeby też wcale nie będzie tym dyskom
> obojętne.

Na pewno lepsze, niż ciągłe start/stopy. Dziś już się nie zdarzają
uszkodzenia łożysk z tytułu ich zużycia. Natomiast zatrzymywanie i
startowanie talerzy z leżącymi na nich głowicami niespecjalnie im służy.
--
M. [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki



Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-07-29 23:25:58 - kamil

On 29/07/2011 17:41, Michal Kawecki wrote:
> Dnia Fri, 29 Jul 2011 13:51:44 +0200, Radosław Sokół napisał(a):
>
>> W dniu 30.03.2011 11:38, Norbert pisze:
>>> Mam NASa z dwoma dyskami. NAS jest uzywany do kopii i SVNa, w praktyce
>>> uzywany jest 5-6 razy dziennie przez kilka minut.
>>> W tej chwili NAS jest tak ustawiony, ze dyski sie zatrzymuja po 20 minutach
>>> nieuzywania. Czy to jest szkodliwe dla dyskow? Czy moze lepiej zeby
>>> pracowaly caly czas?
>>
>> Jeżeli jest to kilka startów dziennie, to nie zaszkodzi im
>> to. Oczywiście, im mniej cykli rozruch/zatrzymanie, tym le-
>> piej, ale nie należy popadać w paranoję. Kręcenie się przez
>> wiele godzin bez potrzeby też wcale nie będzie tym dyskom
>> obojętne.
>
> Na pewno lepsze, niż ciągłe start/stopy. Dziś już się nie zdarzają
> uszkodzenia łożysk z tytułu ich zużycia. Natomiast zatrzymywanie i
> startowanie talerzy z leżącymi na nich głowicami niespecjalnie im służy.

Powiedz to mojemu ipodowi. Buforuje jakas minute i wylacza dysk dla
oszczedzania baterii, wiec ciagle startuje i zatrzymuje sie. Obija sie
luzem w plecaku, spada na ziemie podczas pracy, podskakuje w kieszeni,
jezdzi w samochodzie, i tak juz chyba 5 lat nie chce sie ten dysk zepsuc.



--
Pozdrawiam,
Kamil



Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-07-30 10:29:26 - Michal Kawecki

Dnia Fri, 29 Jul 2011 22:25:58 +0100, kamil napisał(a):

> On 29/07/2011 17:41, Michal Kawecki wrote:
>> Dnia Fri, 29 Jul 2011 13:51:44 +0200, Radosław Sokół napisał(a):
>>
>>> W dniu 30.03.2011 11:38, Norbert pisze:
>>>> Mam NASa z dwoma dyskami. NAS jest uzywany do kopii i SVNa, w praktyce
>>>> uzywany jest 5-6 razy dziennie przez kilka minut.
>>>> W tej chwili NAS jest tak ustawiony, ze dyski sie zatrzymuja po 20 minutach
>>>> nieuzywania. Czy to jest szkodliwe dla dyskow? Czy moze lepiej zeby
>>>> pracowaly caly czas?
>>>
>>> Jeżeli jest to kilka startów dziennie, to nie zaszkodzi im
>>> to. Oczywiście, im mniej cykli rozruch/zatrzymanie, tym le-
>>> piej, ale nie należy popadać w paranoję. Kręcenie się przez
>>> wiele godzin bez potrzeby też wcale nie będzie tym dyskom
>>> obojętne.
>>
>> Na pewno lepsze, niż ciągłe start/stopy. Dziś już się nie zdarzają
>> uszkodzenia łożysk z tytułu ich zużycia. Natomiast zatrzymywanie i
>> startowanie talerzy z leżącymi na nich głowicami niespecjalnie im służy.
>
> Powiedz to mojemu ipodowi. Buforuje jakas minute i wylacza dysk dla
> oszczedzania baterii, wiec ciagle startuje i zatrzymuje sie. Obija sie
> luzem w plecaku, spada na ziemie podczas pracy, podskakuje w kieszeni,
> jezdzi w samochodzie, i tak juz chyba 5 lat nie chce sie ten dysk zepsuc.

Dyski przenośne są inaczej zbudowane. Zajrzyj do specyfikacji producenta
dysku, na ile cykli start/stop został Twój dysk zaprojektowany, a potem
porównaj to ze specyfikacją dowolnego dysku stacjonarnego.

Podam przykład:

Seagate 1,5 TB 3.5 ST31500541AS
Cykl start/stop: 50.000
Odporność na wstrząsy (praca/spoczynek) praca 70G / spoczynek 300G

Seagate 500GB 2.5 ST9500325AS
Cykl start/stop: 600.000
Odporność na wstrząsy (praca/spoczynek) praca 350G / spoczynek 1000G

Zakładając, że ten NAS wyłącza dyski po 15 minutach pracy:
50.000 cykli / średnio 100 dziennie / 365 = 1,37 lat pracy - czyli
całkiem niewiele.
--
M. [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki



Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-07-30 19:22:13 - 1634Racine

Michal Kawecki in news:1m1900phfktv3$.dlg@kwinto.prv
[..................]
> Podam przykład:
> Seagate 1,5 TB 3.5 ST31500541AS
> Cykl start/stop: 50.000
> Odporność na wstrząsy (praca/spoczynek) praca 70G / spoczynek 300G
> Seagate 500GB 2.5 ST9500325AS
> Cykl start/stop: 600.000
> Odporność na wstrząsy (praca/spoczynek) praca 350G / spoczynek 1000G
> Zakładając, że ten NAS wyłącza dyski po 15 minutach pracy:
> 50.000 cykli / średnio 100 dziennie / 365 = 1,37 lat pracy - czyli
> całkiem niewiele.


czyli:
1.
rozsadne jest wyłączanie na noc dysku zewnetrznego 3,5 (z wlasnym
zasilaniem) podpietego do laptopa.
2.
czyli rozsadne jest wylaczanie na noc laptopa, ktory z samego rana bedzie
włączony.




Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-07-31 15:40:42 - m4rkiz

1634Racine wrote:
> czyli:
> 1.
> rozsadne jest wyłączanie na noc dysku zewnetrznego 3,5 (z wlasnym
> zasilaniem) podpietego do laptopa.
> 2.
> czyli rozsadne jest wylaczanie na noc laptopa, ktory z samego rana bedzie
> włączony.

rozsadne ze wzgledu na oszczednosc pradu, z punktu widzenia dyskow to jeden
pies czy je wylaczysz czy system je uspi

dysk systemowy w nieuzywanym kompie (ktory z jakiegos powodu nie ma
ustawionej hibernacji\uspienia) to inna sprawa bo system moze go budzic i
usypiac dosyc czesto




Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-01 02:33:51 - 1634Racine

m4rkiz in news:j13m0s$idk$1@dont-email.me
> 1634Racine wrote:
>> czyli:
>> 1.
>> rozsadne jest wyłączanie na noc dysku zewnetrznego 3,5 (z wlasnym
>> zasilaniem) podpietego do laptopa.
>> 2.
>> czyli rozsadne jest wylaczanie na noc laptopa, ktory z samego rana bedzie
>> włączony.
> rozsadne ze wzgledu na oszczednosc pradu, z punktu widzenia dyskow to
> jeden pies czy je wylaczysz czy system je uspi


a skad mam wiedziec, czy system usypia zewnetrzny dysk usb,skoro w
oczywistym miejscu nic nie jest w tej sprawie ustawione ku usypianiu,ani
budzeniu?


> dysk systemowy w nieuzywanym kompie (ktory z jakiegos powodu nie ma
> ustawionej hibernacji\uspienia)


no nie ma


> to inna sprawa bo system moze go budzic i
> usypiac dosyc czesto


bo ma to gdzie ustawione? skoro w oczywistym miejscu nic nie jest w tej
sprawie ustawione ku usypianiu,ani budzeniu.









Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-01 15:23:44 - m4rkiz

1634Racine wrote:
> bo ma to gdzie ustawione? skoro w oczywistym miejscu nic nie jest w tej
> sprawie ustawione ku usypianiu,ani budzeniu.

domyslnie system dyski usypia, zakladam ze jezeli juz ktos w tych
ustawieniach grzebie to wie co i jak ma zamiar osiagnac



Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-01 16:56:16 - 1634Racine

m4rkiz in news:j169d3$lm5$1@dont-email.me
> 1634Racine wrote:
>> bo ma to gdzie ustawione? skoro w oczywistym miejscu nic nie jest w tej
>> sprawie ustawione ku usypianiu,ani budzeniu.
> domyslnie system dyski usypia, zakladam ze jezeli juz ktos w tych
> ustawieniach grzebie to wie co i jak ma zamiar osiagnac


nie badz taki principjalny :)
wyraznie napisalem, że w oczywistym miejscu nic nie jest w tej sprawie
ustawione ku usypianiu,ani
budzeniu, gdzie przez oczywiste miejsce rozumiem zarzadzanie energia/opcje
zasilania i ustawienie, by dyskow nie usypialo/wylączało.
pytanie jest aktualne. Jakby ktos chcial odpowiedziec.








Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-02 02:31:13 - Eneuel Leszek Ciszewski


1634Racine j16f09$6v4$1@inews.gazeta.pl

> budzeniu, gdzie przez oczywiste miejsce rozumiem
> zarzadzanie energia/opcje zasilania i ustawienie,
> by dyskow nie usypialo/wylączało.

> pytanie jest aktualne. Jakby ktos chcial odpowiedziec.

IMO usypianie systemu nie musi być jednoznaczne z wyłączeniem zasilania w USB.
Dyski mają swoje własne ustawienia -- niezależnie od ustawień systemowych.

IMO usypianie dysków podpiętych przez USB i zasilanych z USB jest
uzależnione od ustawień tychże dysków. Polecam HDDScan. hddscan.com/

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-02 02:23:25 - Eneuel Leszek Ciszewski


1634Racine j11ekv$mlq$1@inews.gazeta.pl

> rozsadne jest wyłączanie na noc dysku zewnetrznego 3,5 (z wlasnym
> zasilaniem) podpietego do laptopa.

Tak -- bo ten dysk ciągnie sporo energii.

> czyli rozsadne jest wylaczanie na noc laptopa, ktory z samego
> rana bedzie włączony.

Tym bardziej!!! Taki laptop zżera ze 40 watów, co daje pokaźne
(znaczące w zestawieniu z ceną nowego laptopa) zużycie złotówek
w ciągu paru lat używania tegoż laptopa. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-02 16:48:43 - 1634Racine

Eneuel Leszek Ciszewski in news:j17g3h$ekv$1@inews.gazeta.pl
> 1634Racine j11ekv$mlq$1@inews.gazeta.pl
>> rozsadne jest wyłączanie na noc dysku zewnetrznego 3,5 (z wlasnym
>> zasilaniem) podpietego do laptopa.
> Tak -- bo ten dysk ciągnie sporo energii.
>> czyli rozsadne jest wylaczanie na noc laptopa, ktory z samego
>> rana bedzie włączony.
> Tym bardziej!!! Taki laptop zżera ze 40 watów, co daje pokaźne
> (znaczące w zestawieniu z ceną nowego laptopa) zużycie złotówek
> w ciągu paru lat używania tegoż laptopa. :)


a gdzie to sie do licha da precyzyjnie obejrzec (gdzies w specyfikacjach?):
1. laptopa
2. dysku zewnetrznego 3.5 w obudowie, via USB, z _wlasnym_ zasilaniem
ile to i to zjada prądu?






Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-02 17:18:20 - Rafał

On 2011-08-02 16:48, 1634Racine wrote:
> Eneuel Leszek Ciszewski in news:j17g3h$ekv$1@inews.gazeta.pl
>> 1634Racine j11ekv$mlq$1@inews.gazeta.pl
>>> rozsadne jest wyłączanie na noc dysku zewnetrznego 3,5 (z wlasnym
>>> zasilaniem) podpietego do laptopa.
>> Tak -- bo ten dysk ciągnie sporo energii.
>>> czyli rozsadne jest wylaczanie na noc laptopa, ktory z samego
>>> rana bedzie włączony.
>> Tym bardziej!!! Taki laptop zżera ze 40 watów, co daje pokaźne
>> (znaczące w zestawieniu z ceną nowego laptopa) zużycie złotówek
>> w ciągu paru lat używania tegoż laptopa. :)
>
>
> a gdzie to sie do licha da precyzyjnie obejrzec (gdzies w specyfikacjach?):
> 1. laptopa
> 2. dysku zewnetrznego 3.5 w obudowie, via USB, z _wlasnym_ zasilaniem
> ile to i to zjada prądu?

Olej specyfikacje, na rynku jest mnostwo dobrych przejsciowek do 230,
które nie tylki zmierzą chwilowy pobór mocy, ale takze wylicza Ci ile zł
np. zjadł zestaw urządzeń do niego podłączony.

>
>
>




Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-03 01:19:35 - 1634Racine

Rafał in news:j194fg$1ba$1@news.onet.pl
> On 2011-08-02 16:48, 1634Racine wrote:
>> Eneuel Leszek Ciszewski in news:j17g3h$ekv$1@inews.gazeta.pl
>>> 1634Racine j11ekv$mlq$1@inews.gazeta.pl
>>>> rozsadne jest wyłączanie na noc dysku zewnetrznego 3,5 (z wlasnym
>>>> zasilaniem) podpietego do laptopa.
>>> Tak -- bo ten dysk ciągnie sporo energii.
>>>> czyli rozsadne jest wylaczanie na noc laptopa, ktory z samego
>>>> rana bedzie włączony.
>>> Tym bardziej!!! Taki laptop zżera ze 40 watów, co daje pokaźne
>>> (znaczące w zestawieniu z ceną nowego laptopa) zużycie złotówek
>>> w ciągu paru lat używania tegoż laptopa. :)
>> a gdzie to sie do licha da precyzyjnie obejrzec (gdzies w
>> specyfikacjach?): 1. laptopa
>> 2. dysku zewnetrznego 3.5 w obudowie, via USB, z _wlasnym_ zasilaniem
>> ile to i to zjada prądu?
> Olej specyfikacje, na rynku jest mnostwo dobrych przejsciowek do 230,
> które nie tylki zmierzą chwilowy pobór mocy, ale takze wylicza Ci ile zł
> np. zjadł zestaw urządzeń do niego podłączony.



zeby wiedziec ile zjadla żarówka 100W w ciagu 17 godzin - tez idziesz po
przejsciowki? :) :)
(daj spokoj)




Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-03 17:46:30 - Rafał Łukawski


>> zł np. zjadł zestaw urządzeń do niego podłączony.
>
>
>
> zeby wiedziec ile zjadla żarówka 100W w ciagu 17 godzin - tez idziesz po
> przejsciowki? :) :)
> (daj spokoj)

Co za pomysł by żarówke porównywać do sprzętu komputerowego lub
jakiegokolwiek innego, który ma bardzo zmienny pobór prądu. PC może
pobierać np. od 80 do 400-500W w zalezności od tego co robi.. Czy
szukanie dziury w całym stało się motto tej grupy? ;)



--
Western Digital Silver Partner - luktronik.pl/



Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-03 19:27:55 - 1634Racine

Rafał Łukawski in news:j1bqhj$v2v$1@news.onet.pl
[.......]
> Co za pomysł by żarówke porównywać do sprzętu komputerowego lub
> jakiegokolwiek innego,


skrot myslowy.


> PC może pobierać np. od 80 do 400-500W w zalezności od tego co robi..


nie interesuje mnie komp. gdy cos robi, zje prądu ile zje :)
interesuje mnie koszt/zuzycie pradu, gdy _nic_ nie robi, ale tez nie jest
ani
uspiony, ani zahibernowany i zapewne wiesz, jak oszacowac to zuzycie bez
kupowania przystawek/detektorow/przejsciowek, a kierujac sie jedynie suchą
specyfikacją, czy jakimis tam danymi tech. i podpowiesz nam wszystkim :)




Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-03 21:30:54 - Rafał Łukawski


>
> nie interesuje mnie komp. gdy cos robi, zje prądu ile zje :)
> interesuje mnie koszt/zuzycie pradu, gdy _nic_ nie robi, ale tez nie jest
> ani
> uspiony, ani zahibernowany i zapewne wiesz, jak oszacowac to zuzycie bez
> kupowania przystawek/detektorow/przejsciowek, a kierujac sie jedynie suchą
> specyfikacją, czy jakimis tam danymi tech. i podpowiesz nam wszystkim :)

Podpinam przejsciowke i juz wiem. Prosciej nie potrafie, jeżeli wprost
wartość w W nie jest wylozona jak kawa na lawe, poza tym ta wartosc nie
przeklada sie w stosunku 1:1 na to co jest przed zasilaczem, po stronie 230.



--
Western Digital Silver Partner - luktronik.pl/



Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-02 23:53:29 - Eneuel Leszek Ciszewski


1634Racine j192ov$sq7$1@inews.gazeta.pl

> a gdzie to sie do licha da precyzyjnie obejrzec (gdzies w specyfikacjach?):
> 1. laptopa

NHC www.pbus-167.com/

> 2. dysku zewnetrznego 3.5 w obudowie, via USB, z _wlasnym_ zasilaniem
> ile to i to zjada prądu?

Są watomierze. Zwykle jednak nie mierzą obciążenia rzędu 1 wata,
lecz zaczynają poprawną pracę od 5 watów wzwyż. :) Możesz więc
podłączyć kilka takich dysków naraz.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-03 01:28:31 - 1634Racine

Eneuel Leszek Ciszewski in news:j19s4p$fck$2@inews.gazeta.pl
> 1634Racine j192ov$sq7$1@inews.gazeta.pl
>> a gdzie to sie do licha da precyzyjnie obejrzec (gdzies w
>> specyfikacjach?): 1. laptopa
> NHC www.pbus-167.com/


z pewnoscia fajna zabawka, ale ja poki co omijam dotneta.
(dali programistom do zabawy dotneta, to od razu zaczely sie przydatne softy
2 megabajtowe, tylko że bez wagonu dodatkowych 20 megabajtow ani ruszą)



>> 2. dysku zewnetrznego 3.5 w obudowie, via USB, z _wlasnym_ zasilaniem
>> ile to i to zjada prądu?
> Są watomierze. Zwykle jednak nie mierzą obciążenia rzędu 1 wata,
> lecz zaczynają poprawną pracę od 5 watów wzwyż. :) Możesz więc
> podłączyć kilka takich dysków naraz.


mam warstat otwierac, żeby dowiedziec sie ile mniej wiecej zjada dysk w
obudowie? żartujesz.




Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-02 02:20:20 - Eneuel Leszek Ciszewski


Michal Kawecki 1m1900phfktv3$.dlg@kwinto.prv

> Dyski przenośne są inaczej zbudowane. Zajrzyj do specyfikacji producenta
> dysku, na ile cykli start/stop został Twój dysk zaprojektowany, a potem
> porównaj to ze specyfikacją dowolnego dysku stacjonarnego.

> Podam przykład:

> Seagate 1,5 TB 3.5 ST31500541AS
> Cykl start/stop: 50.000
> Odporność na wstrząsy (praca/spoczynek) praca 70G / spoczynek 300G

> Seagate 500GB 2.5 ST9500325AS
> Cykl start/stop: 600.000
> Odporność na wstrząsy (praca/spoczynek) praca 350G / spoczynek 1000G

> Zakładając, że ten NAS wyłącza dyski po 15 minutach pracy:
> 50.000 cykli / średnio 100 dziennie / 365 = 1,37 lat pracy - czyli
> całkiem niewiele.

Problem w tym, że włączenie nie jest równe włączeniu. :)
Można włączać i sto razy na minutę -- bez uszkodzenia.
A wstrząs -- wstrząsowi. :) Można przeciążeniami rzędu
300 G uszkodzić pracujący 2.5 calowy dysk bez trudu.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-02 11:54:48 - Radosław Sokół

W dniu 30.07.2011 10:29, Michal Kawecki pisze:
> Zakładając, że ten NAS wyłącza dyski po 15 minutach pracy:
> 50.000 cykli / średnio 100 dziennie / 365 = 1,37 lat pracy - czyli
> całkiem niewiele.

Pytający pisze o 5-6 cyklach dziennie -- a to da nie 1.37
roku, ale 26 lat ;)

PS. Nie sprawdzałem Twoich obliczeń, tylko je przeskalowuję.

--
||
| Radosław Sokół | www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\........................................................../



Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-02 19:44:41 - Michal Kawecki

Dnia Tue, 02 Aug 2011 11:54:48 +0200, Radosław Sokół napisał(a):

> W dniu 30.07.2011 10:29, Michal Kawecki pisze:
>> Zakładając, że ten NAS wyłącza dyski po 15 minutach pracy:
>> 50.000 cykli / średnio 100 dziennie / 365 = 1,37 lat pracy - czyli
>> całkiem niewiele.
>
> Pytający pisze o 5-6 cyklach dziennie -- a to da nie 1.37
> roku, ale 26 lat ;)
>
> PS. Nie sprawdzałem Twoich obliczeń, tylko je przeskalowuję.

Jasne. Ale abstrahując od tych wyliczeń wniosek jest prosty: parametrem
krytycznym jest ilość cykli start/stop, a więc im mniej ich będzie, tym
dłużej będzie ten dysk bezawaryjnie pracował.
--
M. [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki



Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-02 02:09:34 - Eneuel Leszek Ciszewski


kamil j0v8gh$cli$2@inews.gazeta.pl

> Powiedz to mojemu ipodowi. Buforuje jakas minute

A to pacan!!! MD Sonego wyłączał silnik co kilka sekund!!!
(aby oszczędzić akumulatorki AA)

> i wylacza dysk dla oszczedzania baterii, wiec ciagle startuje i zatrzymuje sie. Obija sie luzem w plecaku, spada na ziemie podczas
> pracy, podskakuje w kieszeni, jezdzi w samochodzie, i tak juz chyba 5 lat nie chce sie ten dysk zepsuc.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-02 11:15:33 - kamil

On 02/08/2011 01:09, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>
> kamil j0v8gh$cli$2@inews.gazeta.pl
>
>> Powiedz to mojemu ipodowi. Buforuje jakas minute
>
> A to pacan!!! MD Sonego wyłączał silnik co kilka sekund!!!
> (aby oszczędzić akumulatorki AA)

Jak myślisz, ile zajmuje dyskowi twardemu przesłanie 1MB danych (bo tyle
mniej więcej trwa minuta MP3)? Pół sekundy?



--
Pozdrawiam,
Kamil



Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-02 23:46:29 - Eneuel Leszek Ciszewski


kamil j18f7l$qn5$2@inews.gazeta.pl

>> A to pacan!!! MD Sonego wyłączał silnik co kilka sekund!!!
>> (aby oszczędzić akumulatorki AA)

> Jak myślisz, ile zajmuje dyskowi twardemu przesłanie 1MB danych (bo tyle mniej więcej trwa minuta MP3)? Pół sekundy?

Nie wiem -- zależy to od czasu startowania. :)
Myślałem, że on minutę kręci, po czym staje...

Za zniewagę -- przepraszam. To nie pacan. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-02 11:24:36 - Mirek

On pią, 29 lip 2011 23:25:58 in article news:
kamil wrote:
> Powiedz to mojemu ipodowi. Buforuje jakas minute i wylacza dysk dla
> oszczedzania baterii, wiec ciagle startuje i zatrzymuje sie. Obija sie
> luzem w plecaku, spada na ziemie podczas pracy, podskakuje w kieszeni,
> jezdzi w samochodzie, i tak juz chyba 5 lat nie chce sie ten dysk zepsuc.

Masz dysk laptopowy z definicji odporniejszy, ale ile on naprawdę wytrzyma
motogodzin? Typowe Toshiby montowane w Ipodach niestety nie mają podanej żywotności
w cyklach start/stop. Ale możesz już spodziewać się końca bo w specyfikacji
jest:
Product Life 5 years or 20,000 power ON hours (przy 300kh MTTF/MTBF hmm?)

Wszytko zależy od potrzeb i oczekiwań. Dla jednyczh nie liczy się
rzeczywisty czas pracy bo sprzęt i tak się zestarzeje moralnie.

U mnie dyski w sporadycznie uzywanych dekstopach mają żywotność często tylko
po n*100 motogodzin (z reguły n=2..4).

Takie same dyski w komputerach, które są wyłaczane pare razy do roku, mają
n*10000 h. Te które jestem w stanie w tej chwili sprawdzić mają teraz po
ponad 50000h. Choć pamiętam takie co padały po 1500h :(, a mój najstarszy
dokonał żywota w wieku gdzieś 12 lat po przepracowaniu wg moich szacunków 87000h.



Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-02 23:49:54 - Eneuel Leszek Ciszewski


Mirek j18fok$63p$1@z-news.wcss.wroc.pl

> ponad 50000h. Choć pamiętam takie co padały po 1500h :(, a mój
> najstarszy dokonał żywota w wieku gdzieś 12 lat po przepracowaniu
> wg moich szacunków 87000h.

Co padło i czym objawiło się to padnięcie?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: Zatrzymywanie dysku - zalecane czy nie?

2011-08-02 02:06:57 - Eneuel Leszek Ciszewski


Radosław Sokół 2011072911513300@grush.one.pl

> Jeżeli jest to kilka startów dziennie, to nie zaszkodzi im

A niemal tysiąc razy na godzinę przez całą noc? ;)
Ja (przez pomyłkę rzecz jasna) tak miałem z niemal
dziewiczym WD w kolorze błękitu. Po tym epizodzie ;)
ten dysk pracował poprawnie jeszcze niemal rok, kiedy
to uległ... wymianie na Momentusa...

Od tamtej pory pracuje (oczywiście poprawnie) jako bakapowy. :)
Oczywiście grzany ;) był do końca, czyli do 60 stopni Celsjusza.

> to. Oczywiście, im mniej cykli rozruch/zatrzymanie, tym le-
> piej, ale nie należy popadać w paranoję. Kręcenie się przez
> wiele godzin bez potrzeby też wcale nie będzie tym dyskom
> obojętne.

Tak do miliona godzin ;) wytrzyma... ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS