partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

ToMasz Data ostatniej zmiany: 2012-03-22 16:02:48

partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-01 18:17:35 - ToMasz

witam

ostatnio wiele osób prosi o poradę w kwestii zakupu dysku SSD. Następny
krok to partycje. Jakiś czas temu czytałem (chyba tutaj) o jakimś dysku,
który został tak niefortunnie podzielony że nie osiągał pełnej prędkości
( a może to była karta SD?)
Tak więc czy są jakieś specjalne wymogi co do partycjonowania dysków SSD?

ToMasz



Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-01 18:25:06 - Rafal


ToMasz wrote:

> witam
>
> ostatnio wiele osób prosi o poradę w kwestii zakupu dysku SSD. Następny
> krok to partycje. Jakiś czas temu czytałem (chyba tutaj) o jakimś dysku,
> który został tak niefortunnie podzielony że nie osiągał pełnej prędkości
> ( a może to była karta SD?)
> Tak więc czy są jakieś specjalne wymogi co do partycjonowania dysków SSD?
>

Na ogół tak, tak jak z dyskami powyżej 2T.
Dlatego lepiej to zrobić narzędziem dołączonym do Win7,
wtedy problemu nie będzie żadnego




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-01 18:33:16 - ToMasz

W dniu 01.03.2012 18:25, Rafal pisze:
>
> ToMasz wrote:
>
>> witam
>>
>> ostatnio wiele osób prosi o poradę w kwestii zakupu dysku SSD. Następny
>> krok to partycje. Jakiś czas temu czytałem (chyba tutaj) o jakimś dysku,
>> który został tak niefortunnie podzielony że nie osiągał pełnej prędkości
>> ( a może to była karta SD?)
>> Tak więc czy są jakieś specjalne wymogi co do partycjonowania dysków SSD?
>>
>
> Na ogół tak, tak jak z dyskami powyżej 2T.
> Dlatego lepiej to zrobić narzędziem dołączonym do Win7,
> wtedy problemu nie będzie żadnego
>
dyski ssd to raczej tak raczej w okolicy 100 GB a nie terabajty! po
zatym nie każdy ma win7....
ToMasz



Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-01 18:37:44 - Rafal

ToMasz wrote:

> W dniu 01.03.2012 18:25, Rafal pisze:
> >
> > ToMasz wrote:
> >
> >> witam
> >>
> >> ostatnio wiele osób prosi o poradę w kwestii zakupu dysku SSD. Następny
> >> krok to partycje. Jakiś czas temu czytałem (chyba tutaj) o jakimś dysku,
> >> który został tak niefortunnie podzielony że nie osiągał pełnej prędkości
> >> ( a może to była karta SD?)
> >> Tak więc czy są jakieś specjalne wymogi co do partycjonowania dysków SSD?
> >>
> >
> > Na ogół tak, tak jak z dyskami powyżej 2T.
> > Dlatego lepiej to zrobić narzędziem dołączonym do Win7,
> > wtedy problemu nie będzie żadnego
> >
> dyski ssd to raczej tak raczej w okolicy 100 GB a nie terabajty!

i co z tego?
w dyskach 2T występuje pewien problem z partycjonowaniem,
podobnie zresztą jak dyski SSD i to chciałem zaznaczyć

> po
> zatym nie każdy ma win7....

podałem jedno z narzędzi




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-02 16:03:13 - MC

Użytkownik Rafal napisał w wiadomości
news:4F4FB3E8.CE74B33A@NOSPAM.gazeta.pl...
>> >>
>> >> ostatnio wiele osób prosi o poradę w kwestii zakupu dysku SSD.
>> >> Następny
>> >> krok to partycje. Jakiś czas temu czytałem (chyba tutaj) o jakimś
>> >> dysku,
>> >> który został tak niefortunnie podzielony że nie osiągał pełnej
>> >> prędkości
>> >> ( a może to była karta SD?)
>> >> Tak więc czy są jakieś specjalne wymogi co do partycjonowania dysków
>> >> SSD?
>> >>
>> >
>> > Na ogół tak, tak jak z dyskami powyżej 2T.
>> > Dlatego lepiej to zrobić narzędziem dołączonym do Win7,
>> > wtedy problemu nie będzie żadnego
>> >
>> dyski ssd to raczej tak raczej w okolicy 100 GB a nie terabajty!
>
> i co z tego?
> w dyskach 2T występuje pewien problem z partycjonowaniem,
> podobnie zresztą jak dyski SSD i to chciałem zaznaczyć

To lepiej już nie zaznaczaj.




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-01 18:32:43 - RadoslawF

Dnia 2012-03-01 18:17, Użytkownik ToMasz napisał:

> ostatnio wiele osób prosi o poradę w kwestii zakupu dysku SSD. Następny
> krok to partycje. Jakiś czas temu czytałem (chyba tutaj) o jakimś dysku,
> który został tak niefortunnie podzielony że nie osiągał pełnej prędkości
> ( a może to była karta SD?)
> Tak więc czy są jakieś specjalne wymogi co do partycjonowania dysków SSD?

Ja bym dysku SSD nie dzielił na partycję, jedna wystarczy całkowicie.
No chyba że masz ten dysk sporo większy niż podejrzewam.


Pozdrawiam



Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-01 18:43:03 - ToMasz

W dniu 01.03.2012 18:32, RadoslawF pisze:
> Dnia 2012-03-01 18:17, Użytkownik ToMasz napisał:
>
>> ostatnio wiele osób prosi o poradę w kwestii zakupu dysku SSD.
>> Następny krok to partycje. Jakiś czas temu czytałem (chyba tutaj) o
>> jakimś dysku, który został tak niefortunnie podzielony że nie osiągał
>> pełnej prędkości ( a może to była karta SD?)
>> Tak więc czy są jakieś specjalne wymogi co do partycjonowania dysków SSD?
>
> Ja bym dysku SSD nie dzielił na partycję, jedna wystarczy całkowicie.
> No chyba że masz ten dysk sporo większy niż podejrzewam.
>
na jednej partycji nie umiem zainstalować Xpka i linuksa.
ToMasz



Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-01 21:01:50 - RadoslawF

Dnia 2012-03-01 18:43, Użytkownik ToMasz napisał:

>>> ostatnio wiele osób prosi o poradę w kwestii zakupu dysku SSD.
>>> Następny krok to partycje. Jakiś czas temu czytałem (chyba tutaj) o
>>> jakimś dysku, który został tak niefortunnie podzielony że nie osiągał
>>> pełnej prędkości ( a może to była karta SD?)
>>> Tak więc czy są jakieś specjalne wymogi co do partycjonowania dysków
>>> SSD?
>>
>> Ja bym dysku SSD nie dzielił na partycję, jedna wystarczy całkowicie.
>> No chyba że masz ten dysk sporo większy niż podejrzewam.
>>
> na jednej partycji nie umiem zainstalować Xpka i linuksa.
> ToMasz

XP kiepsko sobie radzi z dyskami SSD, zainstalować zainstalujesz
ale zajdzie go szybciej niż powinien.
Nie wiem też jak jest z linuxem który chcesz zainstalować.
W dalszym ciągu odradzam dzielenie na partycje i używanie
z windowsem XP.

Pozdrawiam



Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-02 01:03:20 - Latet

> W dalszym ciągu odradzam dzielenie na partycje i używanie
> z windowsem XP.

E tam, używam od prawie roku i bardzo sobie chwalę.

Wszystko zależy od podejścia - jeśli kupujesz dysk SSD po to, aby ustanowić nowy
rekord jego żywotności, to rzeczywiscie XP nie jest optymalnym pomysłem. Ale
jeśli kupujesz SSD po to, aby system działał szybciej, a codzienna praca stała
się dużo bardziej komfortowa, a przy tym stanowczo preferujesz XP, to nie wahaj
sie ani chwili. Zanim go zarżniesz, to i tak się na tyle zestarzeje
technologicznie, że pewnie kupisz nowy.

latet





Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-02 18:32:32 - ToMasz

W dniu 02.03.2012 01:03, Latet pisze:
>> W dalszym ciągu odradzam dzielenie na partycje i używanie
>> z windowsem XP.
>
> E tam, używam od prawie roku i bardzo sobie chwalę.
>
> Wszystko zależy od podejścia - jeśli kupujesz dysk SSD po to, aby
> ustanowić nowy rekord jego żywotności, to rzeczywiscie XP nie jest
> optymalnym pomysłem. Ale jeśli kupujesz SSD po to, aby system działał
> szybciej, a codzienna praca stała się dużo bardziej komfortowa, a przy
> tym stanowczo preferujesz XP, to nie wahaj sie ani chwili. Zanim go
> zarżniesz, to i tak się na tyle zestarzeje technologicznie, że pewnie
> kupisz nowy.
>
> latet
>
>
na dysku będize chodził linux. Win XP jest w lapku od nowości, i raz na
jakis czas trzeba go uruchomić, bo pewne urządzenie ktore posiadam
gada jedynie z komputerem z windowsem i activeX.
ToMasz



Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-02 16:14:11 - Terry Jonesty

On 1 Mar, 21:01, RadoslawF wrote:
> XP kiepsko sobie radzi z dyskami SSD, zainstalować zainstalujesz
> ale zajdzie go szybciej niż powinien.
> Nie wiem też jak jest z linuxem który chcesz zainstalować.
> W dalszym ciągu odradzam dzielenie na partycje i używanie
> z windowsem XP.

Proste pytanie: czy Kolega pracuje w marketingu Małego Miękkiego? ;)

Tę wypowiedź można przetłumaczyć: chodzi o to aby instalować w7 jako
JEDYNY SŁUSZNY system i kupować jak najbardziej jego wypasioną wersję
(czytaj: jak najdroższą) i to w jak największej ilości kopii.
Poza tym przy okazji: jak najnowszy i jak najbardziej wypasiony sprzęt
coby dał radę uciągnąć tę najbardziej wypasioną wersję w7.... Tak żeby
dać zarobić i innym, producentem hardłeru oraz różnym komputronikom.

OK, ok, ja wiem, że dzięki temu technologia się rozwija ale niech nikt
tu nie robi ludziom prania mózgów typu, że NIE DA się zainstalować
linuksa na SSD!

PRZECIWNIE: linuksa można tak skonfigurować, że NIE TKNIE SSD co do
zapisu W OGÓLE! Tak więc TYLKO linuks może zapewnić, że SSD zachowa
pełną sprawność przez PÓŁ WIEKU! :P




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-02 18:58:12 - RadoslawF

Dnia 2012-03-02 16:14, Użytkownik Terry Jonesty napisał:

>> XP kiepsko sobie radzi z dyskami SSD, zainstalować zainstalujesz
>> ale zajdzie go szybciej niż powinien.
>> Nie wiem też jak jest z linuxem który chcesz zainstalować.
>> W dalszym ciągu odradzam dzielenie na partycje i używanie
>> z windowsem XP.

> OK, ok, ja wiem, że dzięki temu technologia się rozwija ale niech nikt
> tu nie robi ludziom prania mózgów typu, że NIE DA się zainstalować
> linuksa na SSD!

Przeczytaj ten fragment ze zrozumieniem i napisz od kiedy
nie wiem jak jest z linuxem oznacza że nie da się zainstalować.

> PRZECIWNIE: linuksa można tak skonfigurować, że NIE TKNIE SSD co do
> zapisu W OGÓLE! Tak więc TYLKO linuks może zapewnić, że SSD zachowa
> pełną sprawność przez PÓŁ WIEKU! :P

Każda czy jakaś wybrana dystrybucja ? i czy nie jest to
przypadkiem zależne od fizycznie zainstalowanej pamięci ?


Pozdrawiam



Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-02 00:59:57 - Latet

> Ja bym dysku SSD nie dzielił na partycję, jedna wystarczy całkowicie.
> No chyba że masz ten dysk sporo większy niż podejrzewam.


Nie chodzi o dzielenie. Założnie JEDNEJ partycji także wymaga prawidłowego
ustawienia partition aligment. W przyciwnym razie prędkości zapisu są
odczuwalnie niższe.

Jest to zjawisko bardzo podobne do występującego na dyskach twardych typu
Advanced Format, z tym że w przypadku SSD spadek wydajności jest bardziej
zauważalny.

latet




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-04 11:58:50 - Eneuel Leszek Ciszewski


Latet jip2oc$ejm$1@inews.gazeta.pl

> Nie chodzi o dzielenie. Założnie JEDNEJ partycji także wymaga prawidłowego ustawienia partition aligment. W przyciwnym razie
> prędkości zapisu są odczuwalnie niższe.

> Jest to zjawisko bardzo podobne do występującego na dyskach twardych typu Advanced Format, z tym że w przypadku SSD spadek
> wydajności jest bardziej zauważalny.

A jak trzeba partycjonować karty pamięci SDHC, aby śmigały jak najszybciej?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-04 16:18:14 - Latet

> A jak trzeba partycjonować karty pamięci SDHC, aby śmigały jak najszybciej?

Tego nie testowałem, ale na wszelko wypadek założyłbym tak samo jak na SSD.
Zaszkodzić nie powinno, nawet jeśli nie pomoże.

latet





Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-04 18:56:16 - Eneuel Leszek Ciszewski


Latet jj027k$4b3$1@inews.gazeta.pl

>> A jak trzeba partycjonować karty pamięci SDHC, aby śmigały jak najszybciej?

> Tego nie testowałem, ale na wszelko wypadek założyłbym tak samo jak na SSD. Zaszkodzić nie powinno, nawet jeśli nie pomoże.

A czym ,,grozi'' złe założenie? Zmniejszeniem szybkości zapisu czy czytania?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-05 22:00:05 - Latet

>> Tego nie testowałem, ale na wszelko wypadek założyłbym tak samo jak na SSD.
>> Zaszkodzić nie powinno, nawet jeśli nie pomoże.
> A czym ,,grozi'' złe założenie? Zmniejszeniem szybkości zapisu czy czytania?

Spadkiem prękosci zapisu małych bloków (zapis sekwencyjny raczej nie ucierpi).
Testowałem to na Vertexie 2. Spadkiem prękosci zapisu małych bloków był
4-5-krotny. Jest się czym przejmować.

Jutro przetestuję na zwykłym pendrive'ie.

latet





Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-06 02:59:55 - Eneuel Leszek Ciszewski


Latet jj39gt$pe7$1@inews.gazeta.pl

> Spadkiem prękosci zapisu małych bloków (zapis sekwencyjny
> raczej nie ucierpi). Testowałem to na Vertexie 2. Spadkiem
> prękosci zapisu małych bloków był 4-5-krotny. Jest się czym
> przejmować.

A mały blok to jaki? 512 bajtów? 4 kilobajty?

> Jutro przetestuję na zwykłym pendrive'ie.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-06 23:17:53 - Latet

> A mały blok to jaki? 512 bajtów? 4 kilobajty?

4KB - standardowo w programach do testowania dysków.
Zainstaluj sobie: Crystak Disk Mark 3.0.1 i AS-SSD.

latet





Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-07 14:17:32 - Eneuel Leszek Ciszewski


Latet jj62en$rf9$1@inews.gazeta.pl

>> A mały blok to jaki? 512 bajtów? 4 kilobajty?

> 4KB - standardowo w programach do testowania dysków.
> Zainstaluj sobie: Crystak Disk Mark 3.0.1

Ten mam od dawna.

> i AS-SSD.

A tego nie mam.

-=-

I powiadasz, że lepsze sformatowanie da lepsze efekty dla małych bloków?
Na razie pierwsza lepsza karta (siedząca stale w notebooku) jest 5 razy
wolniejsza w czytaniu małych bloków niż dużych i 100 razy wolniejsza
w pisaniu małych bloków niż dużych. FS to FAT16 z klasterm o wielkości 32 KB.

Co znaczy Seq? Sequential, sekwencyjny -- ale co znaczy w istocie?
Ćwierć tysiąca razy szybciej pisze Seq niż 4 KB.

Sformatowanie na FAT32 (4 KB na klaster) i NTFS (2 KB na klaster) daje podobne rezultaty.

Próby przesuwania początku partycji nie dały żadnego rezultatu.

Co oznacza QD32?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-09 09:12:23 - Latet

>> i AS-SSD.
> A tego nie mam.

Sciagnij - raportuje prawidlowość partition aligment.

> I powiadasz, że lepsze sformatowanie da lepsze efekty dla małych bloków?

Nie. Mylisz formatowanie z partition aligment.

> Na razie pierwsza lepsza karta (siedząca stale w notebooku) jest 5 razy
> wolniejsza w czytaniu małych bloków niż dużych i 100 razy wolniejsza
> w pisaniu małych bloków niż dużych. FS to FAT16 z klasterm o wielkości 32 KB.

Nie wiem, czy dla kart pamięci i pendrivewów w ogóle to ma zastosowanie...
Na pewno ma dla SSD.

> Co znaczy Seq? Sequential, sekwencyjny -- ale co znaczy w istocie?

Duże bloki danych. Zawsze taki jest najszybszy.

> Sformatowanie na FAT32 (4 KB na klaster) i NTFS (2 KB na klaster) daje podobne
> rezultaty.

Nie o formatowanie chodziło, ale o partition aligment.

> Próby przesuwania początku partycji nie dały żadnego rezultatu.

A jak to robiłeś?

> Co oznacza QD32?

Jakiś rodzaj wielowątkowości dostępu do dysku. Działa to tylko w trybie AHCI. Na
hdd ma to związek z NCQ.

latet




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-09 23:46:37 - Eneuel Leszek Ciszewski


Latet jjce1b$srj$1@inews.gazeta.pl

> Sciagnij - raportuje prawidlowość partition aligment.

>> I powiadasz, że lepsze sformatowanie da lepsze efekty dla małych bloków?

> Nie. Mylisz formatowanie z partition aligment.

partition aligNment

Nie można przesuwać różnym formatowaniem?
Partycja musi zaczynać się w określonym miejscu?
Nie wystarczy, że zaczyna się tak jej obszar danych?


>> Na razie pierwsza lepsza karta (siedząca stale w notebooku) jest 5 razy
>> wolniejsza w czytaniu małych bloków niż dużych i 100 razy wolniejsza
>> w pisaniu małych bloków niż dużych. FS to FAT16 z klasterm o wielkości 32 KB.

> Nie wiem, czy dla kart pamięci i pendrivewów w ogóle to ma zastosowanie...
> Na pewno ma dla SSD.

No i ja nie wiem. Sformatowana w aparacie karta dała mizerne efekty dla
małych bloków. A chyba trudno podejrzewać aparat fotograficzny o nieefektywne
formatowanie. Aby było jasne -- aparat nie tyle formatuje, co zakłada partycję
od nowa. Jeśli na karcie będzie kilka partycji -- aparat założy jedną. Nawet
jeśli na karcie będą błędy logiczne (celowo popsułem zapis na karcie, tak że
,,komputery'' głupiały zupełnie) aparat po prostu założy partycję jakby nigdy
nic. Być może aparatowi nie zależy na małych blokach, bo największe zdjęcie
z tej puszki ma prawie 20 MB, a najmniejsze na pewno też ma więcej niż 4KB.
Podział karty na wiele partycji nie przeszkadza aparatowi; także obecność
DOSa na partycji aktywnej nie szkodzi mu, choć z karty można ów aparat
jakoś bootować -- tak się go apgrejduje.

>> Co znaczy Seq? Sequential, sekwencyjny -- ale co znaczy w istocie?

> Duże bloki danych. Zawsze taki jest najszybszy.

Co to znaczy duże? 10 MB?

>> Sformatowanie na FAT32 (4 KB na klaster) i NTFS (2 KB na klaster) daje podobne rezultaty.

> Nie o formatowanie chodziło, ale o partition aligment.

To już tylko dodałem jako ciekawostkę.

>> Próby przesuwania początku partycji nie dały żadnego rezultatu.

> A jak to robiłeś?

A różnie. Edytorem dysku oraz różnymi partycjonerami, także za pomocą
Win7Startera... Rozumiem, że trzeba wiedzieć, gdzie umieścić ów początek
i koniec partycji, ale jeśli jakiekolwiek przesuwanie nie daje żadnego
efektu, to uznałem, że chyba jednak te zasady nie dotyczą kart SDHC.

>> Co oznacza QD32?

> Jakiś rodzaj wielowątkowości dostępu do dysku. Działa to tylko
> w trybie AHCI. Na hdd ma to związek z NCQ.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-12 08:52:59 - Latet

> A różnie. Edytorem dysku oraz różnymi partycjonerami, także za pomocą
> Win7Startera... Rozumiem, że trzeba wiedzieć, gdzie umieścić ów początek
> i koniec partycji

Nie trzeba wiedzieć za wiele - jeśli np. zakładasz partycję przy pomocy
instalatora Win7, to założy je dobrze. Narzędzia systemowe z Win XP (i
starszych) robią to źle, zaczynając od LBA 63.

latet





Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-12 15:46:51 - Eneuel Leszek Ciszewski


Latet jjka12$j33$1@inews.gazeta.pl

> Nie trzeba wiedzieć za wiele - jeśli np. zakładasz partycję przy
> pomocy instalatora Win7, to założy je dobrze. Narzędzia systemowe
> z Win XP (i starszych) robią to źle, zaczynając od LBA 63.

Świetnie -- ja nie mam instalatora W7. Powiedz mi zatem, od czego
mam zacząć partycję. Mam chodzący W7Starter, ale instalatora nie
dotykam a partycje były przesuwane? Skopiowałem je z innego dysku.
Miałem tam kilka partycji systemowych, wybrałem najlepszą, po czym
skopiowałem ją trzykrotnie. Ale ja mam zwykły dysk z sektorem
wielkości 512 bajtów.

AS-SSD odpaliłem -- na wyniki jego pracy trzeba czekać chyba
100 lat. Nie zauważyłem, aby można było jakoś skrócić ten test.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-19 16:56:11 - Latet

> AS-SSD odpaliłem -- na wyniki jego pracy trzeba czekać chyba
> 100 lat. Nie zauważyłem, aby można było jakoś skrócić ten test.

Info o ułożeniu partycji program ten wyświatla od razu po starcie, nie trzeba
uruchamiać żadnego testu.

latet





Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-20 12:07:32 - Eneuel Leszek Ciszewski


Latet jk7kv3$nvt$1@inews.gazeta.pl

>> AS-SSD odpaliłem -- na wyniki jego pracy trzeba czekać chyba
>> 100 lat. Nie zauważyłem, aby można było jakoś skrócić ten test.

> Info o ułożeniu partycji program ten wyświatla od razu po starcie, nie trzeba uruchamiać żadnego testu.

To tak -- i jak ona ma być położona, aby było dobrze?
Od którego sektora ma zaczynać się?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-21 00:23:49 - Latet

> To tak -- i jak ona ma być położona, aby było dobrze?
> Od którego sektora ma zaczynać się?

Tam jest napsiane - obok liczby - albo na zielono OK albo na czerwono BAD.

latet





Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-21 17:18:40 - Eneuel Leszek Ciszewski


Latet jkb3i8$pqs$1@inews.gazeta.pl

>> To tak -- i jak ona ma być położona, aby było dobrze?
>> Od którego sektora ma zaczynać się?

> Tam jest napsiane - obok liczby - albo na zielono OK albo na czerwono BAD.

Dobrze -- ale powiedz mi, od jakiego miejsca mam mieć tę partycję,
aby było dobrze. Przecież nie będę sprawdzał poprawności po każdym
przesunięciu partycji o 512 bajtów po to, aby dowiedzieć się, od
którego miejsca ją zacząć.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-01 18:43:37 - qwerty

Użytkownik ToMasz napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jioavf$p2e$1@inews.gazeta.pl...
> ostatnio wiele osób prosi o poradę w kwestii zakupu dysku SSD. Następny krok
> to partycje. Jakiś czas temu czytałem (chyba tutaj) o jakimś dysku, który
> został tak niefortunnie podzielony że nie osiągał pełnej prędkości ( a może to
> była karta SD?)
> Tak więc czy są jakieś specjalne wymogi co do partycjonowania dysków SSD?

Poczytaj o SSD offset (ma być od 64 sektora).




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-01 18:58:11 - Rafal Lukawski

On 2012-03-01 18:17, ToMasz wrote:
> witam
>
> ostatnio wiele osób prosi o poradę w kwestii zakupu dysku SSD. Następny
> krok to partycje. Jakiś czas temu czytałem (chyba tutaj) o jakimś dysku,
> który został tak niefortunnie podzielony że nie osiągał pełnej prędkości
> ( a może to była karta SD?)
> Tak więc czy są jakieś specjalne wymogi co do partycjonowania dysków SSD?

Temat wynika z wewnetrznej organizacji nowo produkowanych HDD/SSD.
Minimalnym wymogiem jest dopasowanie partycji, a w daleszej kolejnosci
(co czesto naturalnie juz robi OS i nie trzeba się tym przejmowac) do
granicy 4KB (nie 512B, który był najmniejsza jednostką adresową wcześniej)

a) innymi słowy w ramach partycji blok nie powinien być mniejszy niż 4K
(nawet jeżeli jakiś system plików na to pozwala)
b) partycja na system plikow powinna zaczynac sie od bloku dopasowanego
co najmniej do granicy 4KB (wiele źródeł sugeruje większe bloki np 64KB)

Co i jak, to już zależy od konkretnego systemu operacyjnego, W7
automatycznie tworzy partycje zgodnie z w/w regułami. Tematem może być
software do przenoszenia/odtwarzania partycji - warto zawsze sprawdzić
wersje SW pod kątem '4k align'




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-02 00:57:42 - Latet

> Tak więc czy są jakieś specjalne wymogi co do partycjonowania dysków SSD?

Prawidłowy partion aligment. Użyj choćby darmowego:
www.terabyteunlimited.com/downloads/bootitng.zip
- ma odpowiednią opcję (o ile pamiętam nazywa się ona 2048 aligment. W innych
programach może sie nazywać np. 1024K.

Program AS SSD Benchmark pokazuej wprost informację o tym, czy partion
aligment jest prawidłowy, czy nie.

latet






Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-21 17:56:05 - Tomasz Jasiński

Wcale nie przypadkiem, dnia Wed, 21 Mar 2012 17:18:40 +0100
doszła do mnie wiadomość
od Eneuel Leszek Ciszewski :
>
>Latet jkb3i8$pqs$1@inews.gazeta.pl
>
>>> To tak -- i jak ona ma być położona, aby było dobrze?
>>> Od którego sektora ma zaczynać się?
>
>> Tam jest napsiane - obok liczby - albo na zielono OK albo na czerwono BAD.
>
>Dobrze -- ale powiedz mi, od jakiego miejsca mam mieć tę partycję,
>aby było dobrze. Przecież nie będę sprawdzał poprawności po każdym
>przesunięciu partycji o 512 bajtów po to, aby dowiedzieć się, od
>którego miejsca ją zacząć.

Wiele razy było wałkowane, dla dysku z sektorami 4KiB numer LBA
początku partycji ma być podzielny bez reszty przez 8, w przypadku
dysków SSD sprawa jest nieco bardziej skomplikowana, zaleca się, aby
pierwszy sektor partycji wypadał w pierwszym sektorze drugiego bloku,
na wszelki wypadek można przyjąć LBA 1024 lub 2048(a nawet 4096).
W sieci widziałem kalkulatory, za pomocą których możesz to sobie
wyliczyć dla dowolnego modelu dysku.
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.



Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-21 19:16:46 - Eneuel Leszek Ciszewski


Tomasz Jasiński kf1km7puflgcjmhg9lk1e2o8nie9o4lu63@4ax.com

> Wiele razy było wałkowane, dla dysku z sektorami 4KiB numer LBA
> początku partycji ma być podzielny bez reszty przez 8, w przypadku

OK -- zobaczę, jak u mnie jest. Chyba raczej mam od 63 lub
adekwatnie -- dla kolejnych partycji.

> dysków SSD sprawa jest nieco bardziej skomplikowana, zaleca się, aby
> pierwszy sektor partycji wypadał w pierwszym sektorze drugiego bloku,
> na wszelki wypadek można przyjąć LBA 1024 lub 2048(a nawet 4096).
> W sieci widziałem kalkulatory, za pomocą których możesz to sobie
> wyliczyć dla dowolnego modelu dysku.

I Windows7 zna te kalkulacje? Ma tablicę kalkulacyjną
czy jakoś inaczej sobie radzi? Może po postu
profilaktycznie zakłada od 4096?

Co z kolejnymi partycjami? Pierwsza od numeru 4096, kolejne partycje
na dysku to wielokrotności 4096 czy może wielokrotności mniejszej
liczby? Zasada ta sama dla partycji logicznych pod rozszerzoną?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-21 19:57:30 - Eneuel Leszek Ciszewski


Tomasz Jasiński kf1km7puflgcjmhg9lk1e2o8nie9o4lu63@4ax.com

> Wiele razy było wałkowane, dla dysku z sektorami 4KiB numer LBA
> początku partycji ma być podzielny bez reszty przez 8, w przypadku
> dysków SSD sprawa jest nieco bardziej skomplikowana, zaleca się, aby
> pierwszy sektor partycji wypadał w pierwszym sektorze drugiego bloku,
> na wszelki wypadek można przyjąć LBA 1024 lub 2048(a nawet 4096).
> W sieci widziałem kalkulatory, za pomocą których możesz to sobie
> wyliczyć dla dowolnego modelu dysku.

Jakkolwiek bym nie przesuwał -- dupny program (AS SSD Benchmark) raportuje: źle.
Ile on ma pokazać? Pokazuje na pewno w KB. Tak wychodzi z przesuwania -- jeśli
przesunę partycję o 2 sektory w górę, AS pokaże o 1 KB więcej.


Ile on ma wg Ciebie pokazać, aby było OK?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-28 22:41:01 - Latet

> Jakkolwiek bym nie przesuwał -- dupny program (AS SSD Benchmark) raportuje:
> źle.
> Ile on ma pokazać? Pokazuje na pewno w KB. Tak wychodzi z przesuwania -- jeśli
> przesunę partycję o 2 sektory w górę, AS pokaże o 1 KB więcej.
> Ile on ma wg Ciebie pokazać, aby było OK?

U mnie pokazuje: 1024K - OK.

latet





Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-29 03:21:37 - Eneuel Leszek Ciszewski


Latet jkvt11$9n8$1@inews.gazeta.pl

> U mnie pokazuje: 1024K - OK.

U mnie już też OK -- ale to niczego nie zmieniło.
(poza tym, że mam o 2 MiB mniej)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-21 20:08:44 - Tomasz Jasiński

Wcale nie przypadkiem, dnia Wed, 21 Mar 2012 19:16:46 +0100
doszła do mnie wiadomość
od Eneuel Leszek Ciszewski :
>
>Tomasz Jasiński kf1km7puflgcjmhg9lk1e2o8nie9o4lu63@4ax.com
>
>> Wiele razy było wałkowane, dla dysku z sektorami 4KiB numer LBA
>> początku partycji ma być podzielny bez reszty przez 8, w przypadku
>
>OK -- zobaczę, jak u mnie jest. Chyba raczej mam od 63 lub
>adekwatnie -- dla kolejnych partycji.
>

Jeśli to dysk typu advanced sector format(4KiB) to lepiej dociągnąć do
LBA podzielnego przez 8, dotyczy to wszystkich typów partycji(zdaje
się, że nowsze dyski są na to odporne, spadek wydajności w wypadku
złego przylegania partycji jest znikomy).

>> dysków SSD sprawa jest nieco bardziej skomplikowana, zaleca się, aby
>> pierwszy sektor partycji wypadał w pierwszym sektorze drugiego bloku,
>> na wszelki wypadek można przyjąć LBA 1024 lub 2048(a nawet 4096).
>> W sieci widziałem kalkulatory, za pomocą których możesz to sobie
>> wyliczyć dla dowolnego modelu dysku.
>
>I Windows7 zna te kalkulacje? Ma tablicę kalkulacyjną
>czy jakoś inaczej sobie radzi? Może po postu
>profilaktycznie zakłada od 4096?

Nie wiem co robi partycjoner z windows 7, nie stosuję go(nie lubię
niespodzianek w tablicy partycji), pewnie dociąga do granic megabajta
tak, jak gparted czy linuxowy fdisk.

>
>Co z kolejnymi partycjami? Pierwsza od numeru 4096, kolejne partycje
>na dysku to wielokrotności 4096 czy może wielokrotności mniejszej
>liczby? Zasada ta sama dla partycji logicznych pod rozszerzoną?

Ja przyjmuję podzielność przez 4096, strata mała, a zysk na wydajności
może być spory(dla dysków SSD), nie jest wykluczone, że nowsze
firmware mogą całkowicie wyeliminować efekt bad alignment.
--
Penne Rigate will spontaneously insert itself into Rigatoni
(order pasta) under liquid to gas transition conditions
of H2O to create the previously unobserved species
Noodleous doubleous. The estimated probability of this
spontaneous generation event is too low to be explained
by thermodynamics and therefore apparently represents
intelligent design.
Thomas D. Schneider, Ph.D. Frederick, MD



Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-21 20:27:39 - Eneuel Leszek Ciszewski


Tomasz Jasiński 6u8km797rctjqo8mdepvjs2p5ubn1dbkdo@4ax.com

> Jeśli to dysk typu advanced sector format(4KiB) to lepiej dociągnąć do
> LBA podzielnego przez 8, dotyczy to wszystkich typów partycji(zdaje
> się, że nowsze dyski są na to odporne, spadek wydajności w wypadku
> złego przylegania partycji jest znikomy).

Ze znikomościa miejsca zgadzam się.




>>I Windows7 zna te kalkulacje? Ma tablicę kalkulacyjną
>>czy jakoś inaczej sobie radzi? Może po postu
>>profilaktycznie zakłada od 4096?

> Nie wiem co robi partycjoner z windows 7, nie stosuję go(nie lubię
> niespodzianek w tablicy partycji), pewnie dociąga do granic megabajta
> tak, jak gparted czy linuxowy fdisk.

A czym zakładasz partycje?




> Ja przyjmuję podzielność przez 4096, strata mała, a zysk na wydajności
> może być spory(dla dysków SSD), nie jest wykluczone, że nowsze
> firmware mogą całkowicie wyeliminować efekt bad alignment.

Też tak myślę.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-21 20:14:58 - Tomasz Jasiński

Wcale nie przypadkiem, dnia Wed, 21 Mar 2012 19:57:30 +0100
doszła do mnie wiadomość
od Eneuel Leszek Ciszewski :
>
>Tomasz Jasiński kf1km7puflgcjmhg9lk1e2o8nie9o4lu63@4ax.com
>
>> Wiele razy było wałkowane, dla dysku z sektorami 4KiB numer LBA
>> początku partycji ma być podzielny bez reszty przez 8, w przypadku
>> dysków SSD sprawa jest nieco bardziej skomplikowana, zaleca się, aby
>> pierwszy sektor partycji wypadał w pierwszym sektorze drugiego bloku,
>> na wszelki wypadek można przyjąć LBA 1024 lub 2048(a nawet 4096).
>> W sieci widziałem kalkulatory, za pomocą których możesz to sobie
>> wyliczyć dla dowolnego modelu dysku.
>
>Jakkolwiek bym nie przesuwał -- dupny program (AS SSD Benchmark) raportuje: źle.
>Ile on ma pokazać? Pokazuje na pewno w KB. Tak wychodzi z przesuwania -- jeśli
>przesunę partycję o 2 sektory w górę, AS pokaże o 1 KB więcej.
>
>
>Ile on ma wg Ciebie pokazać, aby było OK?

Nie wiem co to za dysk, jeśli talerzowy z sektorem fizycznym 4KiB, to
numer LBA początku partycji ma być podzielny przez 8, czyli np. 64, w
wypadku SSD można sobie dociągnąć do lba podzielnego przez 2048 lub
4096, oczywiście dla każdej partycji na dysku.
--
Penne Rigate will spontaneously insert itself into Rigatoni
(order pasta) under liquid to gas transition conditions
of H2O to create the previously unobserved species
Noodleous doubleous. The estimated probability of this
spontaneous generation event is too low to be explained
by thermodynamics and therefore apparently represents
intelligent design.
Thomas D. Schneider, Ph.D. Frederick, MD



Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-21 20:24:46 - Eneuel Leszek Ciszewski


Tomasz Jasiński dt9km7pds6luru6t4m0b8ntuvjjposfm6m@4ax.com

>>Ile on ma wg Ciebie pokazać, aby było OK?

> Nie wiem co to za dysk,

Karta SD z dwiema partycjami Primary.

> jeśli talerzowy z sektorem fizycznym 4KiB, to
> numer LBA początku partycji ma być podzielny przez 8, czyli np. 64, w
> wypadku SSD można sobie dociągnąć do lba podzielnego przez 2048 lub
> 4096, oczywiście dla każdej partycji na dysku.

Bingo!!! Dociągnąłem!!! Mam 2048 K -- OK!
Ustawiłem start pierwszej partycji na:

h 65
s 2
c 0

AS SSD Benchmark pokazał OK. Teraz małe pliki będą śmigały szybciej?

Druga partycja pozostała nietknięta na:

h 0
s 1
c 194

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-21 20:34:59 - Eneuel Leszek Ciszewski


Eneuel Leszek Ciszewski jkd9ue$ros$1@inews.gazeta.pl

>> 4096, oczywiście dla każdej partycji na dysku.

> Bingo!!! Dociągnąłem!!! Mam 2048 K -- OK!
> Ustawiłem start pierwszej partycji na:

> h 65
> s 2
> c 0

> AS SSD Benchmark pokazał OK. Teraz małe pliki będą śmigały szybciej?

Niestety -- szybkości te same. (pozostałe niezmienne)
Zapis nadal 24 KB/s dla małych bloków. :)
SEQ -- 6.25 MB/s zapis i 19,35 MB/s odczyt.
Dla małych odczyt 4,11 MB/s.

Nie ma zatem zmian.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-21 20:36:35 - Eneuel Leszek Ciszewski


Eneuel Leszek Ciszewski jkdahc$t8b$1@inews.gazeta.pl

> Niestety -- szybkości te same. (pozostałe niezmienne)
> Zapis nadal 24 KB/s dla małych bloków. :)
> SEQ -- 6.25 MB/s zapis i 19,35 MB/s odczyt.
> Dla małych odczyt 4,11 MB/s.

> Nie ma zatem zmian.

Jedynie strata czasu i (w razie błędu w liczeniu)
strata drugiej (zapisanej -- z cennymi ;) plikami)
partycji.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-22 15:28:56 - Tomasz Jasiński

Wcale nie przypadkiem, dnia Wed, 21 Mar 2012 20:36:35 +0100
doszła do mnie wiadomość
od Eneuel Leszek Ciszewski :
>
>Eneuel Leszek Ciszewski jkdahc$t8b$1@inews.gazeta.pl
>
>> Niestety -- szybkości te same. (pozostałe niezmienne)
>> Zapis nadal 24 KB/s dla małych bloków. :)
>> SEQ -- 6.25 MB/s zapis i 19,35 MB/s odczyt.
>> Dla małych odczyt 4,11 MB/s.
>
>> Nie ma zatem zmian.
>
>Jedynie strata czasu i (w razie błędu w liczeniu)
>strata drugiej (zapisanej -- z cennymi ;) plikami)
>partycji.

Karta widać nie jest zbyt szybka, jak chcesz się dalej pomęczyć, to
zobacz na to:
www.elektroda.pl/rtvforum/topic1265972.html
Ewentualnie zainstaluj sobie FlashFire:
www.cc.gatech.edu/~hkim362/opensrc/OpenFFire-f0000.zip
FlashFire może być przyczyną uszkodzenia plików po zaniku zasilania
czy zawieszeniu systemu(dodatkowy bufor zapisu), więc trzeba z nim
ostrożnie...
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.



Re: partycjonowanie SSD - jakieś specjalne wymogi?

2012-03-22 16:02:48 - Eneuel Leszek Ciszewski


Tomasz Jasiński eodmm7ll310l3g1h1t94m2c0f303puu84b@4ax.com

>>> Niestety -- szybkości te same. (pozostałe niezmienne)
>>> Zapis nadal 24 KB/s dla małych bloków. :)
>>> SEQ -- 6.25 MB/s zapis i 19,35 MB/s odczyt.
>>> Dla małych odczyt 4,11 MB/s.

> Karta widać nie jest zbyt szybka,

Nie jest -- ale pomiędzy zapisem małych plików i dużych jest kolosalna różnica.

6 MB/s -- zapis dla dużych
24 KB/s -- zapis dla małych

> jak chcesz się dalej pomęczyć, to zobacz na to:
> www.elektroda.pl/rtvforum/topic1265972.html

> Ewentualnie zainstaluj sobie FlashFire:
> www.cc.gatech.edu/~hkim362/opensrc/OpenFFire-f0000.zip
> FlashFire może być przyczyną uszkodzenia plików po zaniku zasilania
> czy zawieszeniu systemu(dodatkowy bufor zapisu), więc trzeba z nim
> ostrożnie...

Rzadko zawieszają się moje komputery -- notebook czasami od
flasza adobowego -- zwykle po prostu przegrzewa się, zaś netbook
chyba nigdy, pomijając start w mroźne dni i ekstremalne eksperymenty.

-=-

Na razie nie przewiduję dysków SSD -- są za drogie i za ,,młode''.
500 GB czy 1 TB -- to kosztowna impreza. Mniejsze IMO nie są przydatne
jako jedyne/główne dyski a notebooki nie mają wiele miejsca na dyski.

-=-

Za informacje i rozmowę -- dziękuję.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....




Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS