[OT] ACTA

z Data ostatniej zmiany: 2012-02-03 17:44:25

[OT] ACTA

2012-01-20 19:06:37 - z

ACTA, kontrowersyjne porozumienie międzynarodowe dotyczące m.in. walki
z piractwem, zostanie podpisane 26 stycznia - podaje stowarzyszenie ISOC
Polska. Tak więc za tydzień nasz kraj dołączy do ważnej inicjatywy, a
rząd ciągle milczy.

Wiem że OT ale w mediach cisza ;-) a sprawa ważna i dobrze byłoby wiedzieć.

z

PS.
www.dobreprogramy.pl/MegaUpload-zamkniety-kierownictwo-aresztowane,Aktualnosc,29892.html#komentarze



Re: [OT] ACTA

2012-01-20 19:42:27 - qwerty

Użytkownik z napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jfcafe$i6c$1@inews.gazeta.pl...
> ACTA, kontrowersyjne porozumienie międzynarodowe dotyczące m.in. walki z
> piractwem, zostanie podpisane 26 stycznia - podaje stowarzyszenie ISOC Polska.
> Tak więc za tydzień nasz kraj dołączy do ważnej inicjatywy, a rząd ciągle
> milczy.
>
> Wiem że OT ale w mediach cisza ;-) a sprawa ważna i dobrze byłoby wiedzieć.

To nie jest winny rząd, tylko ludzie którzy ich wybrali.




Re: [OT] ACTA

2012-01-20 19:55:39 - Marek Dyjor

qwerty wrote:
> Użytkownik z napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:jfcafe$i6c$1@inews.gazeta.pl...
>> ACTA, kontrowersyjne porozumienie międzynarodowe dotyczące m.in.
>> walki z piractwem, zostanie podpisane 26 stycznia - podaje
>> stowarzyszenie ISOC Polska. Tak więc za tydzień nasz kraj dołączy do
>> ważnej inicjatywy, a rząd ciągle milczy.
>>
>> Wiem że OT ale w mediach cisza ;-) a sprawa ważna i dobrze byłoby
>> wiedzieć.
>
> To nie jest winny rząd, tylko ludzie którzy ich wybrali.

niestety osoby wybrane nawet rozsądne ulegają szybkiemu odmóżdżeniu :)




Re: [OT] ACTA

2012-01-20 20:07:40 - Andrzej Lawa

W dniu 20.01.2012 19:42, qwerty pisze:

>> Wiem że OT ale w mediach cisza ;-) a sprawa ważna i dobrze byłoby
>> wiedzieć.
>
> To nie jest winny rząd, tylko ludzie którzy ich wybrali.

A jaki masz wybór? Tyfus, cholera i Kononowicz...



Re: [OT] ACTA

2012-01-20 21:47:33 - qwerty

Użytkownik Andrzej Lawa napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4f19bb7c$1@news.home.net.pl...
> A jaki masz wybór? Tyfus, cholera i Kononowicz...

PO - oszuści i dupowłazy UE/USA
PIS - jak wyżej
SLD - złodzieje
PSL - bezpłciowa partia
RPP - PO v.2
PJN - zlepek wszystkich
KNP - JKM ośmieszany specjalnie w mediach, bo jest anty UE (czyżby nadzieja?)
PD - zlepek wszystkich
PK - jestem męski szownista (według wymysłu feministek)
PPP - szczerze mówiąc nie znam
PR - zlepek wszystkich
SRP - grupka ludzi, którzy do polityki dostali się bokiem
UPR - słabo kojarzę tą partię
UP - jak UPR
Zieloni - ekoterroryści

Tak ja widzę partie polityczne. Żeby nie było - w ostatnich wyborach nie
głosowałem na KNP.




Re: [OT] ACTA

2012-01-20 22:01:16 - marfi

Użytkownik qwerty napisał w wiadomości
news:jfcjs1$jn7$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Andrzej Lawa napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4f19bb7c$1@news.home.net.pl...
>> A jaki masz wybór? Tyfus, cholera i Kononowicz...
>
> PO - oszuści i dupowłazy UE/USA
> PIS - jak wyżej
> SLD - złodzieje
> PSL - bezpłciowa partia
> RPP - PO v.2
> PJN - zlepek wszystkich
> KNP - JKM ośmieszany specjalnie w mediach, bo jest anty UE (czyżby
> nadzieja?)
> PD - zlepek wszystkich
> PK - jestem męski szownista (według wymysłu feministek)
> PPP - szczerze mówiąc nie znam
> PR - zlepek wszystkich
> SRP - grupka ludzi, którzy do polityki dostali się bokiem
> UPR - słabo kojarzę tą partię
> UP - jak UPR
> Zieloni - ekoterroryści
>

Powinni wymienić zasilacze bo czerpanie energii z marihuany, krzyża w
sejmie, embrionów i tytanowych brzóz prowadzi do BSODa.

--
marfi




Re: [OT] ACTA

2012-01-20 22:06:32 - Rafal Lukawski


>
> Tak ja widzę partie polityczne. Żeby nie było - w ostatnich wyborach nie
> głosowałem na KNP.

Ja bym był skłonny stwierdzić iż w PL (zresztą nie tylko) jest jedna
partia polityczna o nazwie politycy.. niektorym czasami odbija,
niektorzy faktycznie realizuja sie w tym, to generalnie wyjatki.

IMHO jakolwiek dyskusja o polityce ma w malutkim kraju takim jakim jest
PL ma raczej niewielkie znaczenie, co najwyzej wojna moglaby cos zmienic.



Re: [OT] ACTA

2012-01-20 23:14:25 - Pan Piskorz

W dniu 2012-01-20 22:06, Rafal Lukawski pisze:
> Ja bym był skłonny stwierdzić iż w PL (zresztą nie tylko) jest jedna
> partia polityczna o nazwie politycy..

Racja.
Im się wydaje, że są jakąś inną nacją.
Sarmaci v2. Kurwa.

P.



Re: [OT] ACTA

2012-01-21 01:35:57 - z

W dniu 2012-01-20 23:14, Pan Piskorz pisze:
> W dniu 2012-01-20 22:06, Rafal Lukawski pisze:
>> Ja bym był skłonny stwierdzić iż w PL

Dajcie spokój :-) Trzeba szybko nagłaśniać sprawę bo się mleko rozleje.
Może chociaż nowy minister cyfryzacji do czegoś się przyda. Podobno jest
delikatnie przeciw.

z



Re: [OT] ACTA

2012-01-21 01:45:04 - gadacz

W dniu 2012-01-21 01:35, z pisze:
> W dniu 2012-01-20 23:14, Pan Piskorz pisze:
>> W dniu 2012-01-20 22:06, Rafal Lukawski pisze:
>>> Ja bym był skłonny stwierdzić iż w PL
>
> Dajcie spokój :-) Trzeba szybko nagłaśniać sprawę bo się mleko rozleje.
> Może chociaż nowy minister cyfryzacji do czegoś się przyda. Podobno jest
> delikatnie przeciw.

niby jest ostatnią szansą, ale co z tego wyjdzie to tylko
stwórca wie... :/

pozdrawiam
gadacz



Re: [OT] ACTA

2012-01-21 06:34:05 - Tomaszek

W dniu 2012-01-21 01:35, z pisze:
> Może chociaż nowy minister cyfryzacji do czegoś się przyda. Podobno jest
> delikatnie przeciw.

I tylko delikatnie może być przeciw:(
--
| TOMASZEK te miejsca omija:
| gazeta.pl*tvn24.pl*onet.pl*facebook.pl*nk.pl
| Niestety, Polska to kraj totalitarny :(



Re: [OT] ACTA

2012-01-21 07:50:37 - qwerty

Użytkownik Tomaszek napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jfdiv1$eel$1@node2.news.atman.pl...
> I tylko delikatnie może być przeciw:(

Jak za bardzo będzie fikać to cyfrowy Donald przez ipada poinformuje, że
wylatuje.




Re: [OT] ACTA

2012-01-21 18:07:52 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

W dniu 2012-01-21 01:35, z pisze:
> W dniu 2012-01-20 23:14, Pan Piskorz pisze:
>> W dniu 2012-01-20 22:06, Rafal Lukawski pisze:
>>> Ja bym był skłonny stwierdzić iż w PL
>
> Dajcie spokój :-) Trzeba szybko nagłaśniać sprawę bo się mleko rozleje.
> Może chociaż nowy minister cyfryzacji do czegoś się przyda. Podobno jest
> delikatnie przeciw.
>
> z

To jeszcze musi byc ratyfikowane przez sejm, wiec jeszcze nie wszystko
'zalatwione'...



Re: [OT] ACTA

2012-01-21 18:35:52 - z

W dniu 2012-01-21 18:07, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka
> To jeszcze musi byc ratyfikowane przez sejm, wiec jeszcze nie wszystko
> 'zalatwione'...

Rząd i sejm tradycyjnie to przegłosuje a potem się będzie wykręcać i
zganiać na kogoś innego.
Ciekawe dlaczego mediom nie zależy na rozgłosie tego tematu ;-)

z



Re: [OT] ACTA

2012-01-21 20:10:08 - gadacz

W dniu 2012-01-21 18:35, z pisze:
> W dniu 2012-01-21 18:07, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka
>> To jeszcze musi byc ratyfikowane przez sejm, wiec jeszcze nie wszystko
>> 'zalatwione'...
>
> Rząd i sejm tradycyjnie to przegłosuje a potem się będzie wykręcać i
> zganiać na kogoś innego.
> Ciekawe dlaczego mediom nie zależy na rozgłosie tego tematu ;-)

nie wiem co czytasz, ale dość sporo piszą ;)

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,11006028,Rzad_ma_rozmawiac_o_umowie_ACTA___Zobaczymy__co_da.html

albo

tinyurl.com/7roqpsb

pozdrawiam
gadacz




Re: [OT] ACTA

2012-01-22 12:01:16 - z

W dniu 2012-01-21 20:10, gadacz pisze:

> nie wiem co czytasz, ale dość sporo piszą ;)

Po protestach się ruszyło. I całe szczęście.

z



Re: [OT] ACTA

2012-01-21 20:17:21 - qwerty

Użytkownik z napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jfet1o$l85$1@inews.gazeta.pl...
> Rząd i sejm tradycyjnie to przegłosuje a potem się będzie wykręcać i zganiać
> na kogoś innego.

Będą mówić, że unia im karze.




Re: [OT] ACTA

2012-01-22 20:43:27 - Andrzej Lawa

W dniu 21.01.2012 20:17, qwerty pisze:
> Użytkownik z napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:jfet1o$l85$1@inews.gazeta.pl...
>> Rząd i sejm tradycyjnie to przegłosuje a potem się będzie wykręcać i
>> zganiać na kogoś innego.
>
> Będą mówić, że unia im karze.

Kogo karze i za co?




Re: [OT] ACTA

2012-01-23 11:20:07 - qwerty

Użytkownik Andrzej Lawa napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4f1c66df$1@news.home.net.pl...
>> Będą mówić, że unia im karze.
>
> Kogo karze i za co?

każe*




Re: [OT] ACTA

2012-01-23 18:58:23 - qwerty

Użytkownik Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co? napisał w
wiadomości grup dyskusyjnych:jferfb$4e1$1@mx1.internetia.pl...
> To jeszcze musi byc ratyfikowane przez sejm, wiec jeszcze nie wszystko
> 'zalatwione'...

Przed chwilą Minister Michał Boni potwierdził, że Polska podpisze ACTA. Tak to
jest jak wybiera się ludzi, którzy wyprzedają Polskę.




Re: [OT] ACTA

2012-01-23 21:34:15 - Animka

W dniu 2012-01-23 18:58, qwerty pisze:
> Użytkownik Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co? napisał w
> wiadomości grup dyskusyjnych:jferfb$4e1$1@mx1.internetia.pl...
>> To jeszcze musi byc ratyfikowane przez sejm, wiec jeszcze nie wszystko
>> 'zalatwione'...
>
> Przed chwilą Minister Michał Boni potwierdził, że Polska podpisze ACTA. Tak to
> jest jak wybiera się ludzi, którzy wyprzedają Polskę.

Ja dzisiaj przeczytałam jego wywód:

Na stronie MAC pojawiły się informacje dotyczące ACTA. Minister Boni
zapowiada, że rząd nie ma zamiaru wprowadzać w Polsce rozwiązań które
blokowałyby strony internetowe. Boleję nad tym, że nie było konsultacji
w sprawie ACTA - powiedział dziś rano szef MAC Michał Boni w radiu Tok
FM. Dziś spotkanie premiera z ministrami w sprawie ACTA.

Z powodu braku konsultacji ludziom mylą się amerykańskie projekty -
SOPA, która zawierała przepisy o blokowaniu stron - z bardzo ogólnym
porozumieniem ACTA , które tylko tworzy ramy do walki z piractwem -
mówił Boni. I dodaje, że zdaniem prawników ACTA nie wymaga żadnych zmian
w polskim prawie. Minister rozumie polski protest jako akt solidarności
międzynarodowej przeciw trybowi procedowania nad ACTA.

Minister Administracji i Cyfryzacji zapowiada, że będzie prowadzony w
tej sprawie dialog Mieliśmy się spotykać z grupą Dialog regularnie.
Zamieszanie wokół tworzenia rządu sprawiło, że tak się nie stało i
bardzo za to przepraszam. Popełniono błąd i trzeba to odrobić. Obiecuję
w ciągu dwóch tygodni spotkania z zainteresowanymi środowiskami, jawne,
do śledzenia on line - napisano na stronie internetowej MAC. Minister
uważa też, że trzeba wyjaśniać środowiskom internetowym i twórcom jakie
są dostępne rozwiązania. Proste przeniesienie prawa własności
intelektualnej ze świata analogowego, papierowego, do internetu nie
jest możliwe. Ale jest np. mechanizm Creative Commons, w którym
wartością nadrzędną jest dostęp do utworu - na warunkach określonych
przez twórcę (a nie przez ogólne przepisy). Ten dostęp może być np.
darmowy - a płatne jest przetwarzanie utworu - czytamy.

Istnieje możliwość, że ACTA zostanie podpisane przez Polskę i będzie
uzupełnione o protokół dodatkowy w którym wyraźnie określimy, jak
rozumiemy poszczególne przepisy lub Polska, tak jak Niemcy czy Austria
może nie podpisać ACTA. Jest kilka możliwości. W Polsce nikt nie
zamierza ograniczania prawa internautów. Warto iść w stronę Creative
Commons. Przecież internauci nie protestują przeciw temu, żeby
respektować własność intelektualną. Chodzi o metody. Naprawdę, przyda
nam się trochę uspokojenia. Jeśli ktoś w imię obrony wolności włamuje
się na prywatny komputer wiceministra Igora Ostrowskiego, wielkiego
zwolennika Creative Commons, i w imię tej wolności narusza czyjąś
wolność - to jest to skandaliczne przekroczenie granic. To przestępstwo
- i wczoraj zgłoszone ono zostało na policję - powiedział Minister Boni.


www.computerworld.pl/news/379529/Boni.Nie.zamierzamy.ograniczac.wolnosci.internetu.w.Polsce.html?utm_source=mail&utm_campaign=newsletter%20-%20Computerworld&utm_medium=Wiadomosci%20Computerworld%20(html)#utm_source=mail&utm_campaign=newsletter
- Computerworld&utm_medium=Wiadomosci Computerworld (html)



--
animka



Re: [OT] ACTA

2012-01-23 09:57:00 - Rafal


Andrzej Lawa wrote:

> W dniu 20.01.2012 19:42, qwerty pisze:
>
> >> Wiem że OT ale w mediach cisza ;-) a sprawa ważna i dobrze byłoby
> >> wiedzieć.
> >
> > To nie jest winny rząd, tylko ludzie którzy ich wybrali.
>
> A jaki masz wybór? Tyfus, cholera i Kononowicz...

Dokładnie ten sam mechanizm propagandy funkcjonował w PRL.
Wszyscy wiedzieli, że ruscy są źli, ale dzięki skutecznej propagandzie
wierzyli, że gdyby nie oni, byłoby jeszcze gorzej.






Re: [OT] ACTA

2012-01-23 09:55:12 - Rafal


z wrote:

> ACTA, kontrowersyjne porozumienie międzynarodowe dotyczące m.in. walki
> z piractwem, zostanie podpisane 26 stycznia - podaje stowarzyszenie ISOC
> Polska. Tak więc za tydzień nasz kraj dołączy do ważnej inicjatywy, a
> rząd ciągle milczy.
>
> Wiem że OT ale w mediach cisza ;-) a sprawa ważna i dobrze byłoby wiedzieć.

Wiekszość wyborców wybrała Chudego Ruja.
Także większość jest ZA




Re: [OT] ACTA

2012-01-23 10:55:09 - kamil

On 23/01/2012 08:55, Rafal wrote:
>
> z wrote:
>
>> ACTA, kontrowersyjne porozumienie międzynarodowe dotyczące m.in. walki
>> z piractwem, zostanie podpisane 26 stycznia - podaje stowarzyszenie ISOC
>> Polska. Tak więc za tydzień nasz kraj dołączy do ważnej inicjatywy, a
>> rząd ciągle milczy.
>>
>> Wiem że OT ale w mediach cisza ;-) a sprawa ważna i dobrze byłoby wiedzieć.
>
> Wiekszość wyborców wybrała Chudego Ruja.
> Także większość jest ZA


Strach lodówkę otworzyć, idźcie wylewać swoje żale na jakąś bardziej
odpowiednią grupę z łaski swojej.





--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: [OT] ACTA

2012-01-23 12:44:33 - z

W dniu 2012-01-23 10:55, kamil pisze:
> Strach lodówkę otworzyć, idźcie wylewać swoje żale na jakąś bardziej
> odpowiednią grupę z łaski swojej.
>
Uważaj bo jak tak dalej pójdzie to Twoja lodówka zostanie pod jakimś
pretekstem (może ukradła mp3) odcięta od netu i będziesz głodował :-)

z

PS. Ciekawe jak szybko zabiorą się za e-maile (w domyśle p2m) :-)



Re: [OT] ACTA

2012-01-23 12:46:35 - kamil

On 23/01/2012 11:44, z wrote:
> W dniu 2012-01-23 10:55, kamil pisze:
>> Strach lodówkę otworzyć, idźcie wylewać swoje żale na jakąś bardziej
>> odpowiednią grupę z łaski swojej.
>>
> Uważaj bo jak tak dalej pójdzie to Twoja lodówka zostanie pod jakimś
> pretekstem (może ukradła mp3) odcięta od netu i będziesz głodował :-)
>
> z
>
> PS. Ciekawe jak szybko zabiorą się za e-maile (w domyśle p2m) :-)


A nie można o tym bez podtekstów o Chudych dyskutować? Zwłaszcza, że
kilka lat temu cała policja była postawiona na nogi za hasło spieprzaj
dziadu. ;)



--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: [OT] ACTA

2012-01-23 13:25:05 - z

W dniu 2012-01-23 12:46, kamil pisze:
> A nie można o tym bez podtekstów o Chudych dyskutować? Zwłaszcza, że
> kilka lat temu cała policja była postawiona na nogi za hasło spieprzaj
> dziadu. ;)

Ale jesteś przewrażliwiony :-)
Jest uzasadniona pretensja do rządzących przynajmniej co do trybu
uchwalania prawa. Napisałem delikatnie coby nie urazić :-)

z

PS. Kabaret normalnie. :-)



Re: [OT] ACTA

2012-01-23 18:03:44 - z

No dobra. Ministrowie na konferencji powiedzieli co wiedzieli.
Jeśli Was przekonali to na drugą nóżkę.
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b0S2I06dhnk

z



Re: [OT] ACTA

2012-01-23 21:58:44 - Rafal

Kasia Tusk POdobno zgrała sobie cały internet na dyskietkę
i jest ustawiona :)
wiecj info na blogu




Re: [OT] ACTA

2012-01-23 23:25:05 - WiesłaW

Dnia 20-01-2012 o 19:06 z napisał na pl.comp.pecet:

> Tak więc za tydzień nasz kraj dołączy do ważnej inicjatywy, a rząd
> ciągle milczy.

Jedną ustawę już wprowadzili i była cisza. To z podpisaniem
porozumienia po cichu też mogło się udać.

www.deon.pl/wiadomosci/polska/art,9834,ustawa-o-informacji-publicznej-podpisana.html

Przepis ograniczający prawo do informacji publicznej jest niejasny,
zbyt szeroki i wprowadzony mimo braku realnej potrzeby - uważają
prawnicy, zajmujący się tą problematyką. Rząd natomiast przekonuje,
że ostatnie zmiany są w interesie państwa i obywateli.
niezalezna.pl/16467-spory-o-ustawe-o-informacji-publicznej

A kaganiec się zaciska...

--
WiesłaW
Opera Mail



Re: [OT] ACTA

2012-01-25 14:27:33 - z

Właśnie słucham jak mądrzy ludzie (nie my miernoty tylko tacy co te całe
ACTA przeczytali) nie pozostawiają suchej nitki przytaczając całą masę
rzeczowych, merytorycznych argumentów. Przecież to się kłóci z całą masą
polskich przepisów i jest niewspółmiernie nadmuchane w porównaniu z
innymi uregulowaniami prawnymi.
Czy ten rząd, UE i cała zgraja lobbystów na prawdę myślała że takie
zapisy da się bezczelnie wprowadzić tylnymi drzwiami???
ŻAŁOŚĆ

z



Re: [OT] ACTA

2012-01-25 14:31:22 - qwerty

Użytkownik z napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jfp007$4ks$1@inews.gazeta.pl...
> Czy ten rząd, UE i cała zgraja lobbystów na prawdę myślała że takie zapisy da
> się bezczelnie wprowadzić tylnymi drzwiami???
> ŻAŁOŚĆ

Oni to wprowadzą. Nic tylko będzie trzeba lecieć przez izraelskie serwery. :)




Re: [OT] ACTA

2012-01-25 18:29:24 - Animka

W dniu 2012-01-25 14:31, qwerty pisze:
> Użytkownik z napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:jfp007$4ks$1@inews.gazeta.pl...
>> Czy ten rząd, UE i cała zgraja lobbystów na prawdę myślała że takie zapisy da
>> się bezczelnie wprowadzić tylnymi drzwiami???
>> ŻAŁOŚĆ
>
> Oni to wprowadzą. Nic tylko będzie trzeba lecieć przez izraelskie serwery. :)

To sukces Buzka.
pclab.pl/news48509.html

--
animka



Re: [OT] ACTA

2012-01-30 08:58:53 - z

Rozbawił mnie właśnie pewien poplecznik ACTA który posunął się do tego
że dozwolony użytek osobisty nie obejmuje plików cyfrowych gdyż one
nie są rzeczą a tylko rzeczy dotyczy ten zapis.
Za to bez zająknięcia nazywa kradzieżą skopiowanie pliku cyfrowego a
przecież dwudziestowieczne prawo autorskie właśnie było napisane pod
rzeczy To wszystko źle wróży bo wszystko zmierza do przestarzałego
rozumienia prawa które nijak się do sieci nie da zastosować.
Gdyby stosować je tak wprost rygorystycznie to biblioteki trzeba
pozamykać a bibliotekarki... Jaką by tu karę wymyślić :-)

z

PS. I Ciągle mi tu przychodzi do głowy ten 1% ceny czystych nośników
(CD, DVD, ksero) który musimy płacić w ramach wspomagania twórców.
Albo rybki albo akwarium. Musimy zdecydować się na jeden sposób
dotowania. Wszak dotować trzeba tylko mądrze i skutecznie.





Re: [OT] ACTA

2012-02-03 17:44:25 - z

No to na koniec :-)
Nic teraz te głupie gadki premiera o zawieszeniu ratyfikacji nie pomogą.
Jeśli 6 stron tej umowy mieszanej je przyjmie to umowa wchodzi w życie.
UE nakaże swoim członkom (w tej kwestii zrzekliśmy się decyzji na rzecz
UE) wprowadzenia stosownych paragrafów i (najważniejsze) odpowiedniego
ich interpretowania.
Tusku nie pogrążaj się. Posłuchaj prawników to dowiesz się jakie są
rzeczywiste sukcesy prezydencji.
Mam nadzieję że aż taki niemądry nie jesteś tylko próbujesz słupki
ratować. A może...

z



Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS